"θέλω να μείνω για 2 ώρες στα 10μετρα"

[Zin]

Ταδε εφη o grandblue στην (btw εξαιρετική) παρουσίαση του GKAM και η απάντηση που πήρε ήταν οτι:

"Αυτο δεν είναι κατάδυση αναψυχής"

Και γιατί παρακαλώ?

Εφοσον οι πίνακες (για να μη μιλήσω για τα DC) μας δίνουν την δυνατότητα να το κάνουμε.. χωρις αποσυμπίεση.


Παρακαλουνται οι γνωρίζοντες των καταδύσεων στα ταπεινα 10μετρα να καταθεσουν την αποψή τους :D

[GKAM]

Hi Ζin, την απάντηση που έδωσα στον GB, την έλαβες «out of context».:)

Οι καταδύσεις που κάνει ο φίλος μας ΔΕΝ είναι για αναψυχή στο μεγαλύτερο μέρος τους καθώς ασχολείται με το αντικείμενο επαγγελματικά πλέον.

Τώρα, αν σε ενδιαφέρει να μείνεις στα 10m για 2 ώρες, πρέπει να λάβεις υπόψη σου δύο πράγματα: α] την επάρκεια του αερίου που θα κουβαλάς καθώς η μονή φιάλη μάλλον δεν θα σου φτάσει β] την καταπόνηση στους αργούς ιστούς που θα φορτώνουν με άζωτο καταπονώντας το σώμα σου περισσότερο από ότι νομίζεις. (Όταν ήμουν στο Ναυτικό, θυμάμαι ένα περιστατικό με δύτη στην Βάση Υποβρυχίων που έπαθε νόσο μετά από πολύωρη κατάδυση που έκανε για καθαρισμό σε βάθος πολύ μικρότερο των 10 μέτρων. Μετά ανακάλυψε πως είχε και PFO).

Αν θέλεις να παραμένεις πολύ ώρα σε μικρά και μεσαία βάθη, μπορείς να κάνεις χρήση υπεροξυγονωμένων μιγμάτων (Nitrox) αλλά να ξέρεις πως θα υποφέρεις από το βάρος των φιαλών… Συνεπώς με μίγματα και διπλές, αυτόματα πάλι ξεφεύγουμε από την έννοια της κατάδυσης αναψυχής.

/GKAM

[Manta]

Γιατί όχι, πάρε μία 18λιτρη μπουκάλα και κάτσε 2 ώρες στα 10 μέτρα. Αν θέλεις να κάνεις την κατάδυση σου με Nitrox ακόμη καλύτερα.
Υπολόγισε όμως ότι το αναπνεύσιμο αέριο που έχεις μαζί σου σε καλύπτει για την κατάδυση.

[D.Poursanidis]

Καλημέρα σας,

αρκετές απο τις βουτιές που κάνω τις καθημερινές τα απογεύματα δεν ξεπερνουν τα 8 μέτρα με χρόνους παραμονής ~ 120 - 160 λεπτά, με 15 lt και δεν νοίωθω κάποια κούραση ή κρύο...
Ο λόγος, κυρίως φωτογραφία σε ρηχά νερα, όπου τα ζωντανά της θάλασσας κάνουν πάρτυ....

Σπάνια χρησιμοποιώ υπεροξυγονομένα μίγματα (αμέλεια μου).....

Πώς θα μπορόυσα να ελέγξω τον εαυτό μου αν κινδυνεύω απο κάτι???

[billy]

Πότε είπαμε θα κάνουμε discover rebreather ? :) :)

[D.Poursanidis]

Πότε είπαμε θα κάνουμε discover rebreather ? :) :)

Όταν οι rebreathers κοστίζουν τόσο όσο να μπορέσω να αγοράσω έναν!!!!!!:D

[MICHALIS]

Καλημέρα σας,


Πώς θα μπορόυσα να ελέγξω τον εαυτό μου αν κινδυνεύω απο κάτι???

Ποτέ σχεδον δεν χρησιμοποιησα υπεροξυγονομενο αερα , παρ όλο που ειμαι και PADI Nitrox EAN Instructor .
Ποιες ειναι οι επιπτωσεις απο μια τετοιου ειδους βουτια ? Δεν ετυχε να νοιωσω καποιο συμπτωμα σε ρηχες βουτιες με τεραστια παραμονη (με 18lt αερα) , αλλα σιγουρα αυτο δεν σημαινει τιποτα . Μπορει καποιος να μας εξηγησει παρακαλω ?

[billy]

Όταν οι rebreathers κοστίζουν τόσο όσο να μπορέσω να αγοράσω έναν!!!!!!:D
Αποχωρώ απο το thread... δεν μπορώ να απαντήσω :) :)

[Χρηστος Ευθυμιου]

Ποτέ σχεδον δεν χρησιμοποιησα υπεροξυγονομενο αερα , παρ όλο που ειμαι και PADI Nitrox EAN Instructor .
Ποιες ειναι οι επιπτωσεις απο μια τετοιου ειδους βουτια ? Δεν ετυχε να νοιωσω καποιο συμπτωμα σε ρηχες βουτιες με τεραστια παραμονη (με 18lt αερα) , αλλα σιγουρα αυτο δεν σημαινει τιποτα . Μπορει καποιος να μας εξηγησει παρακαλω ?

Οι πίνακες και τα DC επιτρέπουν 2ώρες (120 min.) βουτιά στα –10m με χρήση αερίου αέρα. Εκείνο που έχει σημασία και το αναφέραμε στην παρουσίαση του GKAM είναι ότι πρέπει να το αποφεύγουμε ειδικά επαναλαμβανόμενες βουτιές (σε καθημερινή βάση) με πολύ μεγάλους χρόνους. Οι επιπτώσεις δεν γίνονται άμεσα αντιληπτές, είναι όμως σίγουρα μακροχρόνιες επιπτώσεις περισσότερο στους αργούς ιστούς (π.χ. αρθρώσεις) του σώματος οι οποίες παρουσιάζονται πολύ αργότερα και σε μεγάλη ηλικία.

[fin]

Ταδε εφη o grandblue στην (btw εξαιρετική) παρουσίαση του GKAM και η απάντηση που πήρε ήταν οτι:

"Αυτο δεν είναι κατάδυση αναψυχής"

Και γιατί παρακαλώ?

Εφοσον οι πίνακες (για να μη μιλήσω για τα DC) μας δίνουν την δυνατότητα να το κάνουμε.. χωρις αποσυμπίεση.


Παρακαλουνται οι γνωρίζοντες των καταδύσεων στα ταπεινα 10μετρα να καταθεσουν την αποψή τους :D
Εντελως πρακτικα, μια γυναικα (μικροτερη καταναλωση) μπορει (χωρις γρηγορο κολυμπι) με 12l/min, να παραμεινει στα 10m για τουλαχιστον 120 με μια 15l 230b φιαλη, οποτε οντως οι συνθηκες δεν ξεφευγουν απο κατάδυση αναψυχης (rec) αν προκειται για μια καταδυση μια μερα.
Αν ομως ενας δυτης ψυχαγωγιας (η ημιψυχαγωγιας οπως ο φωτο-μανιακος φιλος σε προηγουμενο post), αποφασισει να κανει την καταδυση αυτη πιο συχνα απο 3 φορες την εβδομαδα πραγματικα προσεγγιζει καπως (δε φτανει) μεγαλες φορτισεις ιστων που θυμιζουν επαγγελματιες.
Για να ησυχασουμε και να μην υπερβαλουμε πανω στην επικυνδυνοτητα τους πρεπει να πω πως το απολυτα τεραστιο αντιπροσωπευτικο δειγμα αυτων των καταδυσεων, ειναι το ιδιαιτερα διαδεδομενο επαγγελμα του ελληνα οστρακαλιεα, κατα το οποιο η μεση ημερησια εργασια ειναι δυο διωρα σε βαθη 6-12m.
Ειναι βεβαια πραγματικοτητα οτι σε μεγαλες ηλικιες οι συγκεκριμενοι δυτες εχουν επιβαρυμενα οστα, ομως η παραμονες τους ειναι ασυγκριτες με το παραδειγμα σου.
Αρα φυσικα και ειναι ψυχαγωγια, ιδιατερη μεν αλλα ψυχαγωγια.

[Zin]

Οι πίνακες και τα DC επιτρέπουν 2ώρες (120 min.) βουτιά στα –10m με χρήση αερίου αέρα. Εκείνο που έχει σημασία και το αναφέραμε στην παρουσίαση του GKAM είναι ότι πρέπει να το αποφεύγουμε ειδικά επαναλαμβανόμενες βουτιές (σε καθημερινή βάση) με πολύ μεγάλους χρόνους. Οι επιπτώσεις δεν γίνονται άμεσα αντιληπτές, είναι όμως σίγουρα μακροχρόνιες επιπτώσεις περισσότερο στους αργούς ιστούς (π.χ. αρθρώσεις) του σώματος οι οποίες παρουσιάζονται πολύ αργότερα και σε μεγάλη ηλικία.

Δε θελω να αλλάξω το θέμα... αλλά το ίδιο δεν ισχύει και για τις παραμονές σε μεγαλυτερα βάθη για μικρότερο χρόνο.. (πχ 30m - 15 min)?

Αυτες ωστόσο εξακολουθουν να θεωρούνται "καταδύσεις αναψυχης" (ενω οι άλλες οχι)???

ok, εξαλλου οπως πολύ σοφά εχει καποιος για υπογραφή του: "καθε καταδυση ειναι ενα γραμματιο που το πληρωνεις αργότερα" ε και..? :)

:geia:

[Antzoulis]

Γιατί όχι, πάρε μία 18λιτρη μπουκάλα και κάτσε 2 ώρες στα 10 μέτρα. Αν θέλεις να κάνεις την κατάδυση σου με Nitrox ακόμη καλύτερα.
Υπολόγισε όμως ότι το αναπνεύσιμο αέριο που έχεις μαζί σου σε καλύπτει για την κατάδυση.


Συγνωμη φιλε Manta αλλα σε αυτο θα διαφωνησω...Νομιζω οτι στην θεωρια μπορει να το λεμε αλλα στην πραξη λιγο δυσκολο...(εαν το γεμισμα ειναι στα 220bar)
Αρκετες απο τις δουλειες μου ειναι στα 8-10 μετρα και για αρκετες ωρες με αποτελεσμα να εχω μια μικρη αποψη.

Η καθημερινη βουτια σε τετοιο βαθος και αρκετη ωρα ειναι οντως επικινδυνη.
Αλλα μην ξεχναμε οτι σε αυτα τα βαθη και για 4-5ωρες δουλευουν οι δυτες σκουλικιων και οστρακων.Και σχεδον σε καθημερινη βαση!
και εννοειται η χρηση υπεροξυγονομενων μειγματος ειναι κανει θαυματα.....ειδικα σε αυτο το βαθος.

:):)

[Σώτος Χριστοδούλου]

Ζήνα δεν βλέπω κανένα πρόβλημα στο να παραμείνεις στα 10 μέτρα για 2 ώρες τηρουμένων των ακολούθων:


Θα έχεις τουλάχιστον αρκετό αναπνεύσιμο μίγμα.
Δεν θα κάνεις κουραστική δουλειά.
Θα έχεις μαζί σου συσκευή ενυδάτωσης για να πίνεις νερό.
Θα έχεις σωστή θερμική προστασία ώστε να μην νιώσεις καθόλου το κρύο.
Να μην κάνεις σωματική άσκηση μετά την κατάδυση για αρκετές ώρες συμπεριλαμβανωμένης και της δύσκολης εξόδου σε σκάφος, πλατφόρμα, ή σε απότομη παραλία.
Να έχεις βοηθό που να σου κουβαλήσει τον εξοπλισμό μετά την κατάδυση διότι η εξάντληση θα είναι εμφανής.
Συνίσταται αλλά δεν επιβάλλεται:


Στο τέλος της κατάδυσής σου αν και οι φορτίσεις είναι κάτω των ανώτερων επιτρεπτών ορίων να εισπνεύσεις στην επιφάνεια για 20 τουλάχιστον λεπτά καθαρό οξυγόνο.
Να χρησιμοποιήσεις Nitrox στην κατάδυσή σου αντί για αέρα.Και μην το κάνεις συνήθεια :D

[Χρηστος Ευθυμιου]

Δε θελω να αλλάξω το θέμα... αλλά το ίδιο δεν ισχύει και για τις παραμονές σε μεγαλυτερα βάθη για μικρότερο χρόνο.. (πχ 30m - 15 min)?

Αυτες ωστόσο εξακολουθουν να θεωρούνται "καταδύσεις αναψυχης" (ενω οι άλλες οχι)???

ok, εξαλλου οπως πολύ σοφά εχει καποιος για υπογραφή του: "καθε καταδυση ειναι ενα γραμματιο που το πληρωνεις αργότερα" ε και..? :)

:geia:

Πιστεύω πως και οι δύο βουτιές θεωρούνται "καταδύσεις αναψυχής", όμως πρέπει να γνωρίζουμε, ότι όταν κάνουμε βουτιές με πολύ μεγάλους χρόνους βυθού (2 ώρες θεωρείται μεγάλος χρόνος βυθού), επιβαρύνουμε υπέρμετρα τον οργανισμό μας κυρίως με φόρτιση αζώτου των αργών ιστών "χωρίς" μεγάλο όφελος.

Βεβαίως μπορούμε να κάνουμε άφοβα που και που βουτιές στα –10m, 2 ώρες, αλλά όπως πολύ εύστοχα έγραψε ο Σώτος, “να μην το κάνουμε συνήθεια”.