Άλλος ένας Σαπουνάς, γίνεται ...έδεσμα

[fivos]

Από το zougla.gr:

Ψάρεψε καρχαριοειδές 8 μέτρων… στη Βουλιαγμένη! (http://www.zougla.gr/news.php?id=28140)

10 Μαρτίου 2009
Δεν πίστευε στα μάτια του ο κ. Παύλος Θουρουγουτζής, όταν τα ξημερώματα της Δευτέρας βρήκε μπλεγμένο στα δίχτυα του ένα καρχαριοειδές, μήκους περίπου 8 μέτρων και βάρους 2 τόνων!

Εδώ και 20 χρόνια ο ψαράς ρίχνει τα δίχτυα του στην περιοχή Φλέβες, ανοικτά της Βουλιαγμένης. Το ίδιο έκανε και χθες το βράδυ, μόνο που για πρώτη φορά αυτό που ψάρεψε ήταν μεγαλύτερο ακόμη και από το καΐκι του, που φτάνει… μόλις τα 6 μέτρα!

Ακούστε πως περιγράφει στη zougla.gr την... συνάντησή του με το κήτος!
Ψαράς Βουλιαγμένη

Για την ρυμούλκηση του νεκρού «σαπουνά» επιστρατεύτηκε γερανός. Στη συνέχεια, το κήτος μεταφέρθηκε στην ιχθυόσκαλα Κερατσινίου, όπου τεμαχίστηκε για να πάρει τη θέση του... σε κάποιο πιάτο.

[MICHALIS]

Ισως καποιος θα επρεπε να σκεφτει , οτι μια και ειναι ειδος που κινδυνευει με εξαφανιση , θα επρεπε να απαγορευτει η αλιεια του προσκυνητη (σαπουνα) . Αλλα ,αυτα ειναι ψιλα γραμματα για τον κοσμο γυρω μας . Οι κοιλαρες να ξεχειλιζουν , οι τσεπες να γεμιζουν και η μαγκια να θεριευει .....
Απλα σε αυτον το κοσμο συγκαταλεγομαστε κι εμεις ΟΛΟΙ .

[Apollon]

Στις ειδήσεις που αναφέρθηκε το γεγονός (ΝΕΤ) τονίστηκε ότι είναι προστατευόμενο είδος*. Το ψάρι δεν τεμαχίστηκε απ' ότι είδα, απλώς του αφαιρέθηκαν τα εντόσθια. Εγινε δημοπρασία και ο ιχθυοπώλης που το αγόρασε είπε ότι είναι διατεθιμένος να το δωρίσει στο Πανεπιστήμιο Αθηνών για να ταρριχευτεί. Και ο ίδιος ο ιχθυοπώλης είπε ότι πρόκειται για σπάνιο είδος και είναι προτιμότερο να καταλήξει σε κάποιο μουσείο παρά να φαγωθεί.

* Προφανώς οι ψαράδες δεν διώκονται όταν κατά λάθος πιαστεί κάποιο προστατευόμενο είδος στα δίχτυα τους.

[Έκτωρ]

Το παράξενο δεν είναι πως δεν διώκετε ο ψαράς (δεν θα είχε και νόημα) άλλα το ότι επιτρέπετε η εμπορία του θηράματος. Το να δικάσουμε έναν άνθρωπο επειδή πιάστηκε στα δίχτυα του αυτό το ψάρι το μόνο που θα επέφερε σαν αποτέλεσμα είναι να μην "ξαναμάθουμε" ποτέ ένα τέτοιο περιστατικό.
Παρόμοιο γεγονός είναι οι αμφορείς που ανεβοκατεβαίνουν στο βυθό λόγο φόβου απέναντι σε ποινικοί δίωξη. Ένας γνωστός μου μάλιστα πρώην τρατιέρης έχει αθωωθεί από τα δικαστήρια Ηρακλείου λόγο βλακείας. Το έγκλημα ήταν πως στην τράτα του πιάστηκαν αμφορείς και τους έβγαλε στην ακτή. Για την ακρίβεια τους έφερε στο λιμάνι του Ηρακλείου φόρα παρτίδα στην κουπαστή του καϊκιού. Θεωρήθηκε βλαμμένος αρχαιοκάπηλος που δεν έκρυψε το έγκλημα του. Βέβαια ο άνθρωπος μετά από αυτό (αφού διασύρθηκε το όνομα του σε κάποια ραδιόφωνα και εφημερίδες) δεν ξανάπιασε ποτέ αμφορείς!!!! Περιττό να σας πω πως το κίνητρό του ήταν να παραδώσει τους αμφορείς. (δύσκολη καιροί για πρίγκιπες).
Η εμπορία αντιθέτως ,εφόσον είναι προστατευόμενο είδος, είναι λογικό να απαγορευτεί αν και εύκολα θα βρεθεί κάποια πατέντα (πέταμα κεφαλής και τεμαχισμός του θηράματος) και στην συνέχεια η εμπορία του σαν κάποιο άλλο είδος. (Δεν γίνονται βέβαιος τέτοια πράγματα εδώ) .:rofl:

[fivos]

Το παράξενο δεν είναι πως δεν διώκετε ο ψαράς (δεν θα είχε και νόημα) άλλα το ότι επιτρέπετε η εμπορία του θηράματος.

Αυτό είναι και το δικό μου σκεπτικό :thumbup:
Φυσικά και είναι παράλογο να διώκεται ο ψαράς (εκτός αν μπορούσε να έχει επιλεκτικά αλιευτικά εργαλεία και δεν το έκανε) πράγμα που μάλλον δεν ισχύει για ένα ψάρι τέτοιου μεγέθους.

Αντίθετα η απαγόρευση της εμπορίας, θα μπορούσε να αποτρέψει αυτούς που ψαρεύουν πρώτα πληροφορίες και μετά σπεύδουν επι τόπου να κυνηγήσουν σαπουνάδες :madwife:

Επίσης με ενοχλεί αφάνταστα όταν οι δημοσιογράφοι (του κώλου) χρησιμοποιούν μια τέτοια είδηση μόνο για να διανθίσουν το υπόλοιπο αισχρό ειδησιολόγιό τους, με κάποιο "παράξενο της φύσης" που διασκεδάζει τους αναγνώστες τους, σχολιάζοντας μόνο το μέγεθος του ψαριού ή ότι θα καταλήξει στο πιάτο μας, χωρίς να προσπαθούν να ξεστραβωθούν λίγο οι ίδιοι και να ενημερώσουν πιο υπεύθυνα ότι είναι εντελώς ακίνδυνο και προστατευόμενο είδος, κλπ.
(ξέρω... ξέρω... ζητάω πολλά. Το είδος των υπεύθυνων και αξιόπιστων δημοσιογράφων δεν είναι απλά υπό απειλή, έχει εκλείψει από καιρό :thumbdn:)

Όσο για τα περί προστασίας, αυτό που κατάλαβα είναι ότι τελικά το είδος είναι προστατευόμενο για όλους τους άλλους (Ευρώπη και διεθνώς) εκτός από εμάς. Δεν έχει θεσπιστεί νόμος προστασίας του είδους στην Ελλάδα Μπανανία... :fioufiou:

[D.Poursanidis]

Αντίθετα η απαγόρευση της εμπορίας, θα μπορούσε να αποτρέψει αυτούς που ψαρεύουν πρώτα πληροφορίες και μετά σπεύδουν επι τόπου να κυνηγήσουν σαπουνάδες :madwife:



Μήπως τότε θα βρίσκουμε που και πού κουφάρια να επιπλέουν στην θάλασσα, όπως γίνεται με τις σμέρνες και τα κάθε λογής ψάρια που για κάποιους λόγους δεν έχουν εμπορική αξία?

Σίγουρα ο ψαράς δεν ξυπνάει και λέει .. δέν παώ για σαπουνά?
Πέρνει και τα απαραίτητα εργαλεία και.....

[lcoivera]

Παιδιά,

Φαντάζετε κάνεις να κάνει κατάδυση και να τον πλησιάσει το ψαράκι?

8 μέτρα, 2 τόνοι .....είναι πολυυυυυυυυυυυυ μεγάλο :crazy::crazy: εγκεφαλικό :eek:

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ]

χα χα αυτο κουβεντιαζα χθες με την κοπελια μου....

να εισαι στις φλεβες και να σκασει ο λεβιαθαν διπλα σου!

για αυτο εχει τεραστια αξια η γνωση του περιβαλλοντος και των κατοικων του....

γιατι αν γνωριζεις οτι το τερατακι ειναι ακακο εισαι οκ, (οσο οκ εισαι οταν βλεπεις ενα φαλαινοκαρχαρια ας πουμε)

αν ομως νομιζεις οτι ερχεται να σε κατασπαραξει , πατας το ινφλειτορ και κανεις τον πυραυλο....

[Physalia]

Παιδιά,

Φαντάζετε κάνεις να κάνει κατάδυση και να τον πλησιάσει το ψαράκι?

8 μέτρα, 2 τόνοι .....είναι πολυυυυυυυυυυυυ μεγάλο :crazy::crazy: εγκεφαλικό :eek:

Όχι για τους φίλους που ήταν στην προβολή της προηγούμενης Τρίτης στο ΣΕΛΑΣ Λάρρυ! Αν έχεις δει στην κάμερα τον Σαπουνά να τριγυρνάει δίπλα στην ακτή και τα πιτσιρικάκια να πλατσουρίζουν δίπλα του σε απόσταση αναπνοής και να τον χαζεύουν, νομίζω ότι αφήνεις το εγκεφαλικό στην άκρη και απολαμβάνεις το θέαμα.....

Ο Σαπουνάς είναι ένα άκακο τεράστιο "σφουγγάρι" (σχήμα λόγου, ψάρι είναι φυσικά) που φιλτράρει πλαγκτό. Όσο κι αν σε υποβάλει ο τεράστιος όγκος του, είναι μεγάλη υπόθεση να ξέρεις ότι δεν κινδυνεύεις.... είναι κανείς από εμας που βλέπει ελέφαντα και τρομάζει;

Είναι καιρός, εμείς οι δύτες τουλάχιστον, να αρχίσουμε να εξοικειωνόμαστε με τους ενοίκους της θάλασσας. Η λάθος Ιδέα φέρνει πανικό και ο πανικός είναι πολύ πιο επικίνδυνος για έναν δύτη απ' ό,τι οποιοδήποτε από τα ζωντανά του βυθού.

Λυπάμαι πολύ για τον Σαπουνά. Είχα την κρυφή ελπίδα ότι θα τον συναντούσα ζωντανό...:(



ΥΓ. Αν και έχουμε ξαναμιλήσει για τον Σαπουνά, βάζω κι εδώ μια φωτό από τη Wikipedia (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Basking_Shark.jpg) για να αρχίσουμε να καταλαβαίνουμε τι ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να φοβόμαστε. Απολαύστε και σεβαστείτε τη ζωή παιδιά, ό,τι μορφή κι αν έχει...
http://www.animalpicturesarchive.com/ArchOLD-7/1189993293.jpg

ΥΓ2. Και για να προσθέσω στο ωραίο ποστ του Δέλβε, αυτός είναι ο φαλαινοκαρχαρίας της Μεσογείου, αυτός είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος καρχαρίας του κόσμου μετά από αυτόν των τροπικών νερών. Αυτός είναι το δικό μας διαμάντι και αντί να τον διαφημίζουμε και να ταξιδεύει κόσμος για να τον θαυμάσει, τον μοστράρουμε νεκρό στα ιχθυοπωλεία όλο καμάρι που τον εξουδετερώσαμε.

Cetorhinus maximus. (http://en.wikipedia.org/wiki/Basking_shark) Ο μυτόγκας μας...

Κρίμα γι' αυτό το θαυμάσιο πλάσμα, ντροπή για εμάς το "σκεπτόμενο" είδος.

[apogeorge]

Κρίμα για το σπάνιο και άκακο ψάρι...
Ντροπή για όλους όσους το επιδεικνύουν ως κατόρθωμα.
Σαπουνάς ή παπάς ή προσκυνητής (έχει διάφορα ονόματα), ήταν μάλλον και εκείνο το μεγάλο καρχαριοειδές, που κυκλοφορούσε το καλοκαίρι στα ρηχά της Νέας Μάκρης και της Ραφήνας. Θυμάμαι ότι το λιμενικό το έψαχνε για να το σκοτώσει, χωρίς να έχει διευκρινιστεί το είδος του...
Έλεος! Σε τι μπανανία ζουμε;...

[MICHALIS]

Έλεος! Σε τι μπανανία ζουμε;...
Σε αυτην που θρεφει και καλλιεργει , ο καθε ενας απο εμας με τον δικο του μοναδικο τροπο . Ολοι μας ειμαστε συνυπευθυνοι . Ειναι πολυ ευκολο να κατηγορουμε τους αλλους , το κρατος , το συστημα κλπ . Αρκει να μην κοιταξουμε που φταιμε κι εμεις .

[Tiburon]

Επίσης με ενοχλεί αφάνταστα όταν οι δημοσιογράφοι (του κώλου) χρησιμοποιούν μια τέτοια είδηση μόνο για να διανθίσουν το υπόλοιπο αισχρό ειδησιολόγιό τους, με κάποιο "παράξενο της φύσης" που διασκεδάζει τους αναγνώστες τους, σχολιάζοντας μόνο το μέγεθος του ψαριού ή ότι θα καταλήξει στο πιάτο μας, χωρίς να προσπαθούν να ξεστραβωθούν λίγο οι ίδιοι και να ενημερώσουν πιο υπεύθυνα ότι είναι εντελώς ακίνδυνο και προστατευόμενο είδος, κλπ.
(ξέρω... ξέρω... ζητάω πολλά. Το είδος των υπεύθυνων και αξιόπιστων δημοσιογράφων δεν είναι απλά υπό απειλή, έχει εκλείψει από καιρό :thumbdn:)

Πες τα!!!

[seafarer]

Ισως καποιος θα επρεπε να σκεφτει , οτι μια και ειναι ειδος που κινδυνευει με εξαφανιση , θα επρεπε να απαγορευτει η αλιεια του προσκυνητη (σαπουνα) . Αλλα ,αυτα ειναι ψιλα γραμματα για τον κοσμο γυρω μας . Οι κοιλαρες να ξεχειλιζουν , οι τσεπες να γεμιζουν και η μαγκια να θεριευει .....
Απλα σε αυτον το κοσμο συγκαταλεγομαστε κι εμεις ΟΛΟΙ .


Ζουμε μεσα σε αυτον τον κοσμο Μιχαλη - Αυτος ειναι ο κοσμος μας τι να κανουμε? Μερικα πραγματα δεν αλλαζουν (οσο και αν θελουμε - οσα χρονια και αν περασουν) Μην γελιομαστε φιλε μου.
Δεν συγκαταλεγομαστε ομως (μην μου την χαλας) - αλλοιμονο!
:geia::geia::geia:

[Έκτωρ]

Ζουμε μεσα σε αυτον τον κοσμο Μιχαλη - Αυτος ειναι ο κοσμος μας τι να κανουμε? Μερικα πραγματα δεν αλλαζουν (οσο και αν θελουμε - οσα χρονια και αν περασουν) Μην γελιομαστε φιλε μου.
Δεν συγκαταλεγομαστε ομως (μην μου την χαλας) - αλλοιμονο!
:geia::geia::geia:

Δεν λες ψέματα φίλε seafarer αλλά δεν πρέπει να ξεχνάμε πως
1. Η μοιρολατρία όμως δεν αποτελεί δικαιολογία αλλά εφησυχασμό.
2. Η πράξης μας μπορούν να γίνονται με βάση την υπαρκτή πραγματικότητα ή σε αυτήν που ονειρεύεται η θέληση μας.
3.Η αναζήτηση της ουτοπίας ίσως είναι το μόνο πράγμα που είναι πιο τέλειο από την ουτοπία.

Δεν τα πα εγώ άλλα δεν με νοιάζει κι'όλας ποιος τα πε.

Αρκεί να σκεφτείς πως αυτό που αποδεχόμαστε (σύμφωνα με την "ζούγκλα" που βλέπω τώρα στην tv) είναι μια κοινωνία που επείδη δεν είχε θερμοκοιτίδα έχασε ένα βρέφος άλλα παράλληλα πλήρωσε στο εξαπλάσιο της τιμής του το Ελ.Βενιζέλος. (ως προς το που συγκαταλεγόμαστε γ...... το μην το σχολιάσουμε)

[apeiranthos]

- 1 ακόμη που αλιεύθηκε προχτές στη Νάξο
και ταξίδεψε για Κερατσίνι.
Μόλις έχω νεότερα θα σας ενημερώσω.

[apogeorge]

Επί του φιλοσοφικού-πολιτικού πάντως, ναι, υπάρχει συλλογική ευθύνη της κοινωνίας, υπάρχει όμως και ατομική, στον τομέα που κάθε αρμόδιος έχει εξουσία.
Επομένως, αν είναι δύσκολο-αν όχι αδύνατο-να αλλάξουμε την κοινωνία μίας... μπανανίας, είναι ευκολότερο να εντοπίσουμε τους υπεύθυνους για κάθε τομέα άσκησης εξουσίας.
Και κάτι ακόμη: Πλήρης απαγόρευση αλίευσης και εμπορείας σαπουνάδων και άλλων σπάνιων ειδών. Ξεκάθαρα πράγματα. Ποιός μου λέει εμένα ότι όταν ο σαπουνας αλιεύθηκε, δεν ζούσε ακόμη; Στο ενυδρείο μου έχω ένα μικρό ψαράκι 5 εκατοστών, που πιάστηκε από ανεμότρατα σε βάθος 200 μέτρων και ζει μιά χαρά!!!
Ολόκληρος σαπουνάς, δεν θα μπορούσε επίσης να ζει τη στιγμή που τον βγάζανε από το νερό;;;
Επομένως, αν απαγορευόταν η αλιεία και εμπορεία του, θα ήταν πιθανότερο, έστω και ημιθανή, να τον πετάγανε στην θάλασσα και ίσως επιβίωνε!

[Physalia]

- 1 ακόμη που αλιεύθηκε προχτές στη Νάξο
και ταξίδεψε για Κερατσίνι.
Μόλις έχω νεότερα θα σας ενημερώσω.

http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=11424&subid=2&tag=8787&pubid=2704839

:mad:

[elinoplop]

Στα Αλιευτικά Νέα (Φεβρουάριος, σελ. 10) αναφέρεται ότι για πρώτη φορά η Ευρωπαική Επιτροπή πήρε έγκριση για σχέδιο δράσης της Ε.Ε για τη διαφύλαξη και τη διαχείριση των καρχαριών, σελαχιών, ράγων όσον αφορά τα αλιευτικά τους αποθέματα. (φυσικά):rolleyes:

τώρα άλλο να το αποφασίσει η Ε.Ε και άλλο να έρθει μέχρι τα μέρη μας αυτό το σχέδιο....σήμερα άκουσα ότι ο Σουφλιάς σχεδίαζει διαχωρισμό του ΥΠΕΧΩΔΕ με Υπουργείο περιβάλλοντος μέχρι το 2010 ή 2100 μπερδευτηκα.;)

[Έκτωρ]

Η ατάκα της χρονιάς μάλιστα ελινί ήταν η έξης. "Και τα ταυτόχρονα πιστεύω πως το Υπ. Περιβάλλοντος πρέπει να έχει και της αρμοδιότητες για τα ΔΑΣΟΙ και την ενέργεια". Ωραία σκεφτικό ηγέτη οι υπόλοιποι δεν είχαμε ποτέ φανταστεί τέτοιων συνδυασμό. Είσαι πραγματικός ηγέτης επειδή σκέφτεσαι πριν από μας και για μας. Σε ευχαριστούμε. Ε όταν το Υπ. Πολιτισμού και οι κουλτουριάρηδες της ΕΡΤ ασχολούνται με τον Ρουβά και την Καλομοίρα καλό είναι να γίνονται και οι σχετικές διευκρινίσεις.

Το χειρότερο είναι πως αν δεν τον χαρακτηρίσουμε αφελή που βγαίνει και λέει τέτοιες ατάκες πρέπει να συμπεράνουμε πως γίνετε παζάρι για τα δάση της χώρας μας.

Τι κομματάρα έπαιξε το ράδιο πρωινιάτικα http://www.youtube.com/watch?v=GeEM7bluhxA
και το ευαγγέλιο
http://www.in.gr/video/default.aspx?videoID=80779

[Physalia]

Στα Αλιευτικά Νέα (Φεβρουάριος, σελ. 10) αναφέρεται ότι για πρώτη φορά η Ευρωπαική Επιτροπή πήρε έγκριση για σχέδιο δράσης της Ε.Ε για τη διαφύλαξη και τη διαχείριση των καρχαριών, σελαχιών, ράγων όσον αφορά τα αλιευτικά τους αποθέματα. (φυσικά):rolleyes:

Ελινα μάλλον εννοείς το Action Plan for the Conservation of Cartilaginous Fishes in the Mediterranean Sea (http://www.rac-spa.org/dl/elasmo.pdf) της UNEP....
TOO GOOD to be true in the Bananasland!!!

Στο μεταξύ, μια μικρή αναζήτηση μου άνοιξε ένα θαυμάσιο site
http://www.sharktrust.org/default.asp

όπου βρήκα τον (δικαιότατο) διασυρμό μας:
Gentle Giants Taken Despite Protection (http://www.sharktrust.org/content.asp?did=32486)
(Shark Alliance denounces illegal landing of basking sharks in Greece).

Διαβάστε επίσης:
Basking Shark Project (http://www.baskingsharks.org/)
Basking Shark Factsheet (pdf) (http://www.sharktrust.org/do_download.asp?did=31637)

Έχουμε ήδη στείλει κάποια mail ζητώντας πληροφορίες και ιδέες για δράσεις.
Ίδωμεν....


(ΥΓ. μα καλά ρε παιδιά, σοβαροί άνθρωποι... με τον Σουφλιά ασχολείστε;;;; :madwife:)

[Big-Blue]

Η ατάκα της χρονιάς μάλιστα ελινί ήταν η έξης. "Και τα ταυτόχρονα πιστεύω πως το Υπ. Περιβάλλοντος πρέπει να έχει και της αρμοδιότητες για τα ΔΑΣΟΙ και την ενέργεια". Ωραία σκεφτικό ηγέτη οι υπόλοιποι δεν είχαμε ποτέ φανταστεί τέτοιων συνδυασμό. Είσαι πραγματικός ηγέτης επειδή σκέφτεσαι πριν από μας και για μας.

Το έχω ξαναπεί όπου ακούτε και Περιβάλλοντος ή και Οικολογίας (ή -) συνήθως είναι παπατζιλίκια.
Είναι της μόδας άλλωστε, ιδιαίτερα στα 300 θηλαστικά της Βουλής, το Περιβάλλον (με κεφαλαίο Π) όπου μπορούν χώνουν και το Περιβάλλον μέσα και, που αντί για το περιβάλλον να τους έμπαινε μια σφύρνα.
Άκου Περιβάλλον και Δάσος...λες και το Δάσος είναι δεν είναι Περιβάλλον...:madwife:

[psyche]

Άκου Περιβάλλον και Δάσος...λες και το Δάσος είναι δεν είναι Περιβάλλον...:madwife:

Φαίνεται συνειδητοποίησαν ότι πλέον το Δάσος δεν είναι Περιβάλλον σε αυτή τη χώρα, αλλά περιβεβλημένο :(

[fivos]

...και μια αξιοπρεπέστατη αναφορά στην αλλιεία του Σαπουνά των 7.5 μέτρων:

Η καλή ψαριά, ο θάνατος και μερικές χιλιάδες λέξεις! (http://www.neaepohi.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=1295:2009-03-19-14-01-15&catid=94:hot-topics&Itemid=314)
Πέμπτη, 19 Μάρτιος 2009 15:47 του Κώστα Ιωάννου

Τα συγχαρητήρια μου στον Κ.Ιωάννου για ένα αξιόλογο ρεπορτάζ, πραγματικά διαφορετικό από τις συνήθεις μπουρδολογίες των άσχετων δημοσιογράφων.

[Physalia]

Επιτέλους... ένα πραγματικό άρθρο για το θέμα.

(εννοώ βέβαια τη συναισθηματική προσέγγιση γιατί κατά τ'άλλα περιέχει σημαντικές ανακρίβεις π.χ "αρπακτικό")