Στο ΣτΕ προσφεύγουν οι ψαροντουφεκάδες Β. Ελλάδας [Αρχείο]

Επιστροφή στο Forum : Στο ΣτΕ προσφεύγουν οι ψαροντουφεκάδες Β. Ελλάδας

Zin

29-09-09, 08:42

Απο το enet.gr

http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=86692

Με την αγωνία για τη δουλειά τους και τις επιπτώσεις που θα επιφέρει στις πωλήσεις τους η επικείμενη εφαρμογή του Προεδρικού Διατάγματος 68 (ΦΕΚ 90/12-06-2009) ζουν αυτό το διάστημα οι καταστηματάρχες ειδών-εξοπλισμού ερασιτεχνικής αλιείας και ψαροντούφεκου της Βόρειας Ελλάδας.
Κατά τους ίδιους, το επίμαχο ΦΕΚ, μεταξύ άλλων απαγορεύει το ψαροντούφεκο σε ολόκληρο τον Θερμαϊκό Κόλπο, από το Ποσείδι της Χαλκιδικής μέχρι τη Λάρισα, σε εύρος δηλαδή περίπου 300 μιλίων και περιορίζει την επιτρεπόμενη ποσότητα αλιευμάτων ανά βάρκα (ή από την ακτή) στα τρία κιλά (από πέντε σήμερα) ημερησίως.
Μάλιστα, περίπου 30 καταστηματάρχες δηλώνουν αποφασισμένοι να καταθέσουν κοινή προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας (ΣτΕ) αμέσως μετά τις εκλογές, αν το διάταγμα δεν τροποποιηθεί, όπως δήλωσε ο Πάρις Βαλσάμης, ιδιοκτήτης καταστήματος και πρόεδρος του Συλλόγου Ψαροντούφεκου Θεσσαλονίκης.
Κατά τον κ. Βαλσάμη, ξεχωριστή προσφυγή στο ΣτΕ θα καταθέσουν μέσα στον Οκτώβριο οι σύλλογοι Ψαροντούφεκου Θεσσαλονίκης, «Ναυτίλος» Λάρισας και «Ιάσων» Βόλου, από κοινού με την εταιρία «Apnea». Πριν την προσφυγή θα επιδιωχθεί συνάντηση με τον αρμόδιο υπουργό, ενώ αν δεν αλλάξει κάτι, προγραμματίζεται μέσα στον Οκτώβριο συγκέντρωση διαμαρτυρίας στην περιοχή του Λευκού Πύργου.

MICHALIS

29-09-09, 10:32

Θα αναγκαστουν να αλλαξουν και διαιτα τα ψαρια της περιοχης τωρα . Απο κρυο ατσαλι αναμεσα στα ματια , θα τρωνε πιο μαλακες τροφες . Φυσικα αυτος ο νομος επισης ευεργετει και τους ψαρομπουκαλους , διοτι απλα θα υπαρχουν περισσοτερα ψαρια γι αυτους . Εντομοκτονα στις μπουκαλες σας (ψαρομπουκαλοι ) λοιπον και βουρ τα βραδυα για το πλιατσικο !

Physalia

29-09-09, 13:40

MICHALIS

29-09-09, 16:17

Οπως καταλαβα εγω Μαρια , η κινηση αυτη εγινε στα πλαισια της εκστρατειας για να σωθει ο Θερμα'ι'κος , ο οποιος , οπως και πολλες αλλες περιοχες στην Ελλαδα (και οχι μονο ) ειναι πολυ βαρια μολυσμενος (ανεπιστροφα ειπαν καποιοι επιστημονες , αλλοι παλι ειπαν το αντιθετο :D:fioufiou: ) και λογω διαφορων εργων επισημων και παρανομων τα οποια αλλοιωνουν την ακτογραμμη (παρανομοι κυμματοθραυστες νομιμα λιμανακια κλπ ) . Αυτη η κινηση βεβαια δεν ξερω τι αποτελεσματα θα φερει , ουτε αν εγινε για να δημιουργηθει προδεδικασμενο , οποτε και να εξαπλωθει στην υπολοιπη χωρα . Τωρα , αν με ρωτησεις για την ουσια ολων αυτων , δεν μπορω να απαντησω ψυχραιμα , οποτε απλα αναμενω ή δεν αναμενω την εξελιξη .

Phoevos

18-10-09, 00:25

Ενδιαφέρουσα κίνηση...
Ελπίζω να ενημερωθούμε και για το αποτέλεσμα (σε κάνα-δυο χρόνια δηλαδή που θα εξεταστεί η υπόθεση)

Στο μεταξύ έχω μεγάλη περιέργεια γιατί επιλέχθηκε συγκεκριμένα ο Θερμαϊκός για την επιβολή ενός τέτοιου μέτρου, αν γνωρίζει κάποιος θα εκτιμούσα πολύ την ενημέρωση.
Γεια σου Μαρία.

Ο Θερμαϊκός επιλέχθηκε για αυτούς τους λόγους:
http://invenio.lib.auth.gr/record/79397 (http://invenio.lib.auth.gr/record/79397)
http://modiolusbarbatus.web.auth.gr/page2.html (http://modiolusbarbatus.web.auth.gr/page2.html)
http://www.econews.gr/2009/03/13/thermaikos-sea-pollution/ (http://www.econews.gr/2009/03/13/thermaikos-sea-pollution/)
http://www.i-live.gr/thermaikos-sos-2/ (http://www.i-live.gr/thermaikos-sos-2/)
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&...p;dt=23/03/2008 (http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&...p;dt=23/03/2008)

Στη πραγματικότητα: κάποιοι επαγγελματίες ψαράδες, έπιασαν τον κ. Κιλτίδη, ο οποίος για κάποιους λόγους αποφάσισε να κάνει δεκτο το αίτημα τους για απαγόρευση του Υ/Ψ (και του καμακιού...) στον κόλπο του Θερμαϊκού. Οι δύστυχοι επαγγελματίες ίσως νιώθουν ότι εμείς είμασταν η κύρια αιτία του κακού, φοβάμαι ότι οι επιστημονικές δημοσιεύσεις θα τους διαψεύσουν (http://invenio.lib.auth.gr/record/79397 (http://invenio.lib.auth.gr/record/79397)) όπως επίσης φοβάμαι και για όλους αυτούς που αποφασίζουν όχι με περιβαλλοντικά κριτίρια...

Επιτρέπονται οι μηχανότρατες και τα γριγρι, αλλά το Υ/Ψ κάνει κακό. Γιατί ευθύνεται μάλλον και για τη μόλυνση.

Τέλος πάντων. Έκανα ένα ποστ για το θερμαϊκό ξεχωριστά, ίσως μπορείτε να κάνετε και εσείς κάποια κίνηση ως αυτοδύτες. Πέρα απο το ποιος μπορεί να ψαρεύει εκεί, το ποιο σημαντικό απο όλα είναι να είναι η θάλασσα καλά. Το ψάρεμα έχει πάρει άλλη οδό (νομική και όχι μόνο) για το συγκεκριμένο θέμα, και νομίζω ότι θα δικαιωθούμε.

Χαιρετώ
Φοίβος

ppetross21

12-11-09, 14:20

άρθρο στην εφημερίδα ΜΑΚΕΔΟΝΙΑ 12/11/09
http://www.makthes.gr/index.php?name=News&file=article&sid=46990
ΕΡΑΣΙΤΕΧΝΕΣ ΑΛΙΕΙΣ Να επιτραπεί το ψαροντούφεκο στο Θερμαϊκό κόλπο! http://www.makthes.gr/images/global/print.gif (http://www.makthes.gr/print.php?sid=46990)Αποφασισμένοι να παλέψουν μέχρι τέλους, δηλώνουν χιλιάδες ερασιτέχνες αλιείς και ψαροντουφεκάδες, οι οποίοι ζητούν την απόσυρση του άρθρου 9 του προεδρικού διατάγματος 68, που εισάγει περιορισμούς στην ερασιτεχνική αλιεία στο Θερμαϊκό κόλπο.

Του Κώστα Σιαμέλη
R2unit@hotmail.com (R2unit@hotmail.com)
Το μεσημέρι της ερχόμενης Κυριακής ο Λευκός Πύργος θα σειστεί από τις φωνές τους στην προγραμματισμένη συγκέντρωση διαμαρτυρίας, στην οποία εκατοντάδες ερασιτέχνες αλιείς θα δώσουν το παρών με τα σκάφη τους. Οι άνθρωποι που ασχολούνται με ένα από τα πιο δημοφιλή χόμπι στην Ελλάδα θεωρούν ότι, παρότι επιβαρύνουν ελάχιστα σε σύγκριση με τους επαγγελματίες ψαράδες το θαλάσσιο οικοσύστημα, καθίστανται τα εξιλαστήρια θύματα από το επίμαχο προεδρικό διάταγμα. Συγκεκριμένα, το Π.Δ. 68/12.6.2009, επικαλούμενο λόγους περιβαλλοντικής προστασίας, απαγορεύει το ψαροντούφεκο σε εύρος 300 χλμ. ακτογραμμής στο Θερμαϊκό κόλπο και ορίζει ότι η επιτρεπόμενη ποσότητα αλιευμάτων ανά βάρκα (ή από την ακτή) περιορίζεται στα τρία κιλά ημερησίως (ψάρια ή κεφαλόποδα) έναντι πέντε κιλών μέχρι σήμερα. Συγκεκριμένα, εισάγει τους παραπάνω περιορισμούς στην περιοχή που εκτείνεται από το φάρο Στομίου μέχρι το Ποσείδι Χαλκιδικής.
ΣΤΟ ΣΥΜΒΟΥΛΙΟ ΤΗΣ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑΣ
Στο πλαίσιο της αγωνιστικής τους δράσης οι ερασιτέχνες ψαράδες έχουν καταθέσει προσφυγή στο Συμβούλιο της Επικρατείας, διεκδικώντας την απόσυρση της ρύθμισης, και συλλέγουν υπογραφές διαμαρτυρίας, οι οποίες ήδη αριθμούν χιλιάδες.
Όπως χαρακτηριστικά επισημαίνεται σε ανακοίνωση της συντονιστικής επιτροπής, “οι 800.000-1.000.000 ερασιτέχνες αλιείς πληρώνουν ακριβά τις άδειες αλιείας (σκάφους και ατομικές) και δαπανούν μεγάλα ποσά για το ψάρεμα, συμβάλλοντας ουσιαστικά στην οικονομία. Η ερασιτεχνική αλιεία πρωτοστατεί στην προστασία του θαλασσίου περιβάλλοντος και στέκεται απέναντι σε όλους τους παράνομους αλιείς, είτε αυτοί έχουν επαγγελματική είτε ερασιτεχνική άδεια. Στόχος μας είναι στις 15 Νοεμβρίου να συγκεντρωθούν μπροστά στο Λευκό Πύργο τουλάχιστον 500 σκάφη, πέραν των αλιέων που θα βρεθούν εκεί χωρίς τον εξοπλισμό τους”, τονίζεται στην ανακοίνωση.
ΤΟΥΣ ΠΝΙΓΕΙ ΤΟ ΔΙΚΙΟ
Οι ερασιτέχνες αλιείς και οι λάτρεις του ψαροντούφεκου εκφράζουν έντονα στο διαδίκτυο το αίσθημα της αδικίας που τους διακατέχει. Σε δεκάδες ιστοσελίδες που σχετίζονται με το χόμπι τους αναλύουν με σαφήνεια τα επιχειρήματά τους. “Οι επιχειρήσεις που ασχολούνται με την ερασιτεχνική αλιεία απασχολούν χιλιάδες ανθρώπους (εισαγωγείς, κατασκευαστές, τεχνίτες, εμπόρους σκαφών, ειδών αλιείας, καταδυτικών ειδών, μηχανών θαλάσσης, δολωμάτων). Οι επιχειρήσεις αυτές συμβάλλουν στην οικονομία της χώρας, έχοντας διαθέσει τεράστια χρηματικά ποσά για εμπορεύματα, και πληρώνουν πανάκριβα ενοίκια. Με το συγκεκριμένο άρθρο 9 βάλλονται ευθέως και μάλιστα εν μέσω οικονομικής κρίσης, χωρίς παράλληλα να υπάρχει καμία μελέτη που να τεκμηριώνει την καρατόμηση της ερασιτεχνικής αλιείας”, αναφέρει ερασιτέχνης ψαροντουφεκάς. Κάποιος άλλος διατρανώνει πως “η καταστροφή που προκαλούν οι 800 επαγγελματίες ψαράδες είναι 100 φορές μεγαλύτερη από αυτήν που προκαλούν οι 38.000 περίπου παράκτιοι αλιείς. Παρ’ όλα αυτά οι απαγορεύσεις στοχεύουν μόνο τους ερασιτέχνες” και καταλήγει: “Δεν νοείται να προσπαθεί το κράτος να προστατεύσει τη βέλτιστη διαχείριση των ιχθυαποθεμάτων και γενικώς την ιχθυοπανίδα στο Θερμαϊκό κόλπο και να χρησιμοποιεί σαν μέσο την ουσιαστική απαγόρευση της ερασιτεχνικής αλιείας, ενώ ταυτόχρονα επιτρέπει μέσα στον κόλπο τη διενέργεια επαγγελματικής αλιείας με μηχανότρατες, κυκλικά δίχτυα (γρι-γρι), δίχτυα, ιχθυοπαγίδες, εργαλεία για την αλιεία οστράκων και στατικά δίχτυα”.

Νοε 12, 2009

Μπλε

12-11-09, 21:43

ΤΟΥΣ ΠΝΙΓΕΙ ΤΟ ΔΙΚΙΟ
Οι ερασιτέχνες αλιείς και οι λάτρεις του ψαροντούφεκου εκφράζουν έντονα στο διαδίκτυο το αίσθημα της αδικίας που τους διακατέχει. Σε δεκάδες ιστοσελίδες που σχετίζονται με το χόμπι τους αναλύουν με σαφήνεια τα επιχειρήματά τους. “Οι επιχειρήσεις που ασχολούνται με την ερασιτεχνική αλιεία απασχολούν χιλιάδες ανθρώπους (εισαγωγείς, κατασκευαστές, τεχνίτες, εμπόρους σκαφών, ειδών αλιείας, καταδυτικών ειδών, μηχανών θαλάσσης, δολωμάτων). Οι επιχειρήσεις αυτές συμβάλλουν στην οικονομία της χώρας, έχοντας διαθέσει τεράστια χρηματικά ποσά για εμπορεύματα, και πληρώνουν πανάκριβα ενοίκια. Με το συγκεκριμένο άρθρο 9 βάλλονται ευθέως και μάλιστα εν μέσω οικονομικής κρίσης, χωρίς παράλληλα να υπάρχει καμία μελέτη που να τεκμηριώνει την καρατόμηση της ερασιτεχνικής αλιείας”, αναφέρει ερασιτέχνης ψαροντουφεκάς.:rofl::rofl::rofl::rofl ::rofl:

Μπλε

13-11-09, 10:21

“οι 800.000-1.000.000 ερασιτέχνες αλιείς πληρώνουν ακριβά τις άδειες αλιείας (σκάφους και ατομικές) και δαπανούν μεγάλα ποσά για το ψάρεμα, συμβάλλοντας ουσιαστικά στην οικονομία... ...και στον αφανισμό των παράκτιων ψαριών από τις θάλασσές μας!!!

1.000.000 ερασιτέχνες αλιείς ??? :eek:

Physalia

13-11-09, 11:10

...και στον αφανισμό των παράκτιων ψαριών από τις θάλασσές μας!!!

1.000.000 ερασιτέχνες αλιείς ??? :eek:

είναι αλήθεια τρομακτικά τα νούμερα για τα οποία είναι περήφανοι.....
o tempora

ΜΗΛΙΩΝΗΣ ΚΩΣΤΑΣ

13-11-09, 11:26

...και στον αφανισμό των παράκτιων ψαριών από τις θάλασσές μας!!!

1.000.000 ερασιτέχνες αλιείς ??? :eek:

:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek:

Οι δηλωμένοι ……….. Για να υπολογίσουμε και όλους αυτούς τους κάφρους που το καλοκαίρι αγοράζουν από ένα ψαροντούφεκο οι ίδιοι η τα παιδιά τους για να δείξουν στους άλλους πόσο άντρες είναι σκοτώνοντας ότι κυκλοφορεί στο ένα με ενάμιση μέτρο νερό ………:banghead::banghead:.

Έκτωρ

13-11-09, 12:26

1.000.000 άδειες, μάγκα μου κόσμος! Και γω που νόμιζα ότι μόνο εγώ πληρώνω άδεια αλιείας σε αυτή την χώρα. Επιτέλους θα πάω στην συγκέντρωση να βρω κι άλλους που πληρώνουν άδεια να συζητήσουμε της εμπειρίες μας διότι 12 χρόνια τώρα που ψαρεύω με άδεια συνάντησα ελάχιστους αδειούχους ψαράδες. Πάντως οι αλήθεια είναι ότι οι αντιδράσεις για τον Θερμαϊκό δεν είναι του επιπέδου άλλων εποχών. Διότι σε αυτή την χώρα είχαμε και τεράστιες στιγμές!

http://i167.photobucket.com/albums/u143/ectorchios/afissa1.jpg

Μπλε

13-11-09, 12:33

Το αφισάκι τα σπάει :thumbup:

Dimitris Galon

13-11-09, 12:52

Τελικά η συνήπαρξη της αυτόνομης κατάδυσης και του "αθλητικού ψαροντούφεκου" μέσα στο ίδιο μαγαζί, Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Τ.Κ. (http://www.cmas-eoudatk.gr/portal/), δημιουργεί συνθήκες σχιζοφρένειας ή κάνω λάθος;

Σας ενημερώνουμε ότι η Ελληνική Ομοσπονδία Υποβρύχιας Αλιείας και Αλιείας Επιφανείας (ΕΟΥΔΑΤΚ) στηρίζει την κινητοποίηση των συλλόγων της Θεσσαλονίκης για την άρση των απαγορεύσεων της ερασιτεχνικής αλιείας στον Θερμαϊκό κόλπο.
Το «πελατειακό» κράτος μας, επέβαλε ανεκδιήγητους περιορισμούς και μάλιστα «εν κρυπτώ» χωρίς να ζητήσει την άποψη της μοναδικής Ελληνικής Ομοσπονδίας Αθλητικής Αλιείας (ΕΟΥΔΑΤΚ) εξυπηρετώντας ακόμη μια φορά άνομα συμφέροντα?..
Με το άρθρο 9 στο Προεδρικό Διάταγμα 68/2009 (ΦΕΚ Α90/12.6.2009) «Περί κανονισμού αλιείας στους κόλπους Θεσσαλονίκης και Θερμαϊκό» που καταργεί το ΠΔ. 373/1985 (ΦΕΚ 131 Α`) :
α) Η αλιευόμενη ποσότητα ανά σκάφος δεν επιτρέπεται να υπερβαίνει τα τρία (3) κιλά ψάρια ή κεφαλόποδα κατά το εικοσιτετράωρο, και
β) Η αλιεία με ψαροντούφεκο και η αλιεία με καμάκι με ή χωρίς τη χρήση φωτός, απαγορεύονται
O τότε αρμόδιος για την Αλιεία, Υφυπουργός Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων, κ. Κιλτίδης, νομοθέτησε?. εξοντώνοντας πάλι τους ερασιτέχνες ψαράδες, εξυπηρετώντας πάλι τα συμφέροντα της μηχανότρατας, του γρι ? γρι ?.
«Εξυπηρέτησαν» τις παρανομίες των επαγγελματικών αλιευτικών εργαλείων που καλάρουν στα 30 !!!! μέτρα από την ακτή και όλα αυτά στο όνομα της δραματικής μείωσης των αλιευτικών αποθεμάτων?..
Να γιατί απαγόρευσαν στους ψαροντουφεκάδες να αποτελούν εμπόδιο στις παρανομίες τους, να γιατί δεν πρέπει να μπλέκεται στα πόδια τους η βαρκούλα του κάθε ερασιτέχνη ψαρά?..
Μπροστά στις περίεργες «εξυπηρετήσεις» ο ?. Νομοθέτης ?. δεν σκέφτηκε ούτε καν την οικονομία που βασίζεται στους ερασιτέχνες ψαράδες, δεν σκέφτηκε τους χιλιάδες εργαζόμενους και τις οικογένειες τους στην Κεντρική και Δυτική Μακεδονία που στηρίζουν την οικογενειακή τους οικονομία στα κάθε είδους προϊόντα ερασιτεχνικής αλιείας.
Αναρωτιόμαστε !!!! Οι χιλιάδες αυτοί άνθρωποι δεν παλεύουν για το μεροκάματο ;;;
Αναρωτιόμαστε !!!! Είναι δυνατόν να πιστεύει κανείς ότι για όλα φταίει ΜΟΝΟ ο ερασιτέχνης ψαράς, που ξεχνιέται από τα πολλά του προβλήματα και όχι συχνά στην αγκαλιά της θάλασσας;;;;
Η ΕΟΥΔΑΤΚ καταγγέλλει τις απαγορεύσεις της ερασιτεχνικής αλιείας στον Θερμαϊκό κόλπο και θεωρεί ΝΤΡΟΠΗ το άρθρο 9 του ΠΔ68/2009.
Η ΕΟΥΔΑΤΚ συντάσσεται μαζί με όλους τους συλλόγους, φορείς, ερασιτέχνες ψαράδες, εργαζόμενους που αντιπαλεύονται την ανεκδιήγητη ρύθμιση και ΖΗΤΑΕΙ την ΑΜΕΣΗ ΑΠΟΣΥΡΣΗ του παράλογου, αντικοινωνικού και εν τέλει, παράνομου ΠΔ.
Δηλώνουμε ρητά και κατηγορηματικά ότι οι δράσεις μας ΔΕΝ σταματούν σε ψηφίσματα συμπαράστασης. Ήδη έχουμε συγκεκριμένες προτάσεις και ελπίζουμε ότι η νέα πολιτική ηγεσία θα αφουγκραστεί τους χιλιάδες Έλληνες πολίτες που «τιμωρούνται» γιατί κανείς μέχρι σήμερα δεν τους υπολόγιζε. Προειδοποιούμε ότι καλά θα κάνουν να αρχίσουν ΑΜΕΣΑ να μας υπολογίζουν και να επαναφέρουν την τάξη και το δίκαιο, με την άρση του ΠΔ.
Πάγια θέση της ΕΟΥΔΑΤΚ ήταν είναι και θα είναι, ότι, η Κοινή Αλιευτική Πολιτική αφορά ΟΛΟΥΣ όσους εμπλέκονται στην αλιεία, επαγγελματική, ερασιτεχνική, αθλητική, τους επαγγελματίες και τις οικογένειες τους που βιοπορίζουν από αυτήν και κάθε Έλληνα πολίτη.
Πάγια θέση της ΕΟΥΔΑΤΚ ήταν είναι και θα είναι η σωστή διαχείριση από ΟΛΟΥΣ, όμως, της θαλάσσιας πανίδας και χλωρίδας.
Πρέπει να καταλάβει η Πολιτεία ότι είμαστε ΠΟΛΛΟΙ και κυρίως ΕΝΩΜΕΝΟΙ !!!!!!
Μπορεί ;;;; Γιατί αν δεν μπορεί ?. θα βοηθήσουμε ΟΛΟΙ ΕΜΕΙΣ ΜΑΖΙ να της το εξηγήσουμε.
Καλούμε τους συλλόγους της δύναμης της ΕΟΥΔΑΤΚ να στηρίξουν με όλες τις δυνάμεις τους και να ενώσουν τις φωνές τους, την Κυριακή 15 Νοεμβρίου, ώρα 12.00, στον Λευκό Πύργο, στις φωνές όσων αγαπούν την ερασιτεχνική αθλητική αλιεία.
Η ΕΟΥΔΑΤΚ θα είναι εκεί.
ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΑΣ ΑΚΟΥΣΟΥΝ, ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ !!!!!!

Η Έφορος Αλιείας της ΕΟΥΔΑΤΚ

Ρένα Βγενοπούλου

Ο επί κεφαλής του Τομέα Διοικητικής Υποστήριξης

Χάρης Παπαδόπουλος
Προσέξατε ότι δεν γίνεται αναφορά στο "Δ" αλλά αποσιωπάτε και υπάρχει η καταχώρηση "Ελληνική Ομοσπονδία Υποβρύχιας Αλιείας και Αλιείας Επιφανείας";
Τι λέει η CMAS γι΄ αυτό;
Τι λένε οι εκπαιδευτές (http://www.cmas-eoudatk.gr/portal/diving/ekpedeutes.html) αυτόνομης κατάδυσης της Ε.Ο.Υ.Δ.Α.Τ.Κ.;
Μήπως να στείλουμε, όσοι από εμάς έχουμε πιστοποίηση CMAS, τα πτυχία μας στην ομοσπονδία;
:confused:
DG

Υ.Γ.
Συγνώμη το ξέχασα, η πληροφορία προέρχεται από εδώ (http://www.greekdivers.com/forum/index.php?showtopic=22086&pid=315459&mode=threaded&start=0#entry315459).

Μπλε

13-11-09, 13:52

Η Ε.Ο.Υ.(Δ.?)Α.(Α.Ε.???)(Τ.Κ.?) προφανώς τα έχει μπλέξει λίγο τα πράγματα.
Αθλητική Αλιεία και Αλιεία Επιφανείας, μάλιστα...:confused:

Ούτως ή άλλως, ο συνδυασμός αυτόνομης κατάδυσης και αλιείας (αθλητικής, ε!) σε μία ομοσπονδία είναι κατά την άποψή μου ξεπερασμένος, παρωχημένος και στην εποχή μας εως και τραγικός και θυμίζει το συνδυασμό περιβάλλον και δημόσια έργα του μέχρι πρότινος Υ.Π.Ε.Χ.Ω.Δ.Ε.:thumbdn:

Όπως και να έχει, το ΠΔ είναι τελείως κουλό, εννοείται πως είναι σημαντική η παρουσία ερασιτεχνών αλιέων στη θάλασσα ακόμη και για τον έλεγχο του ποιος κάνει τι (π.χ. καταγγελίες παράνομων δραστηριοτήτων, η θάλασσα είναι τεράστια για να μπορεί το λιμενικό να την ελέγχει).

Από την άλλη πλευρά, τα επιχειρήματα που χρησιμοποιούνται είναι εξίσου κουλά (στην καλύτερη). Μας απασχολεί η παράδοση και το εισόδημα ορισμένων εμπόρων περισσότερο από ότι μας απασχολεί η ίδια η κατάσταση του περιβάλλοντος. Το οικονομικό συμφέρον μιας ομάδας ανθρώπων, στη λογική αυτών που χρησιμοποιούν αυτό το επιχείρημα, βαραίνει περισσότερο από την αξία του υγιούς περιβάλλοντος, ακριβώς επειδή δεν έχει αποδοθεί η αξία του σε ευρώ.

Η αξία του υγιούς περιβάλλοντος είναι ανεκτίμητη και υγιής θάλασσα δε σημαίνει μονάχα θάλασσα χωρίς ρύπανση και μόλυνση. Σημαίνει και θάλασσα με τα ψάρια της.

Χιλιοειπωμένες κουβέντες, αλλά κανείς τελικά δε δίνει σημασία. Αφού οι άλλοι κάνουν περισσότερη ζημιά (σε άλλα επιμέρους οικοσυστήματα, να τονίσω εγώ), γιατί να σταματήσουμε εμείς να κάνουμε ζημιά? Η λογική (?) του προσωπικού συμφέροντος υπερνικάει κάθε λογική κρίση...:thumbdn:

1.000.000 ερασιτέχνες αλιείς συνιστούν: ψαρεύετε για να μην αλλοτριωθούμε πατριώτες! Το πλέξιμο εν όψη της παγκόσμιας θέρμανσης είναι και μπανάλ...

Big-Blue

13-11-09, 14:04

Μπλε

13-11-09, 14:06

Να τους ψηφίσεις, γιατί και η αλιεία κυνήγι είναι :p

ΦΥΣΗ-ΚΥΝΗΓΙ-ΨΑΡΕΜΑ-ΠΑΡΑΔΟΣΗ

Physalia

13-11-09, 14:34

Από την άλλη πλευρά, τα επιχειρήματα που χρησιμοποιούνται είναι εξίσου κουλά (στην καλύτερη). Μας απασχολεί η παράδοση και το εισόδημα ορισμένων εμπόρων περισσότερο από ότι μας απασχολεί η ίδια η κατάσταση του περιβάλλοντος. Το οικονομικό συμφέρον μιας ομάδας ανθρώπων, στη λογική αυτών που χρησιμοποιούν αυτό το επιχείρημα, βαραίνει περισσότερο από την αξία του υγιούς περιβάλλοντος, ακριβώς επειδή δεν έχει αποδοθεί η αξία του σε ευρώ.

Η αξία του υγιούς περιβάλλοντος είναι ανεκτίμητη και υγιής θάλασσα δε σημαίνει μονάχα θάλασσα χωρίς ρύπανση και μόλυνση. Σημαίνει και θάλασσα με τα ψάρια της.

Χιλιοειπωμένες κουβέντες, αλλά κανείς τελικά δε δίνει σημασία. Αφού οι άλλοι κάνουν περισσότερη ζημιά (σε άλλα επιμέρους οικοσυστήματα, να τονίσω εγώ), γιατί να σταματήσουμε εμείς να κάνουμε ζημιά? Η λογική (?) του προσωπικού συμφέροντος υπερνικάει κάθε λογική κρίση...:thumbdn:

1.000.000 ερασιτέχνες αλιείες συνιστούν: ψαρεύετε για να μην αλλοτριωθούμε πατριώτες! Το πλέξιμο εν όψη της παγκόσμιας θέρμανσης είναι και μπανάλ...

+++++
:thumbup:

Γιώργος Κεφαλάς

13-11-09, 16:21

ΠΩ ΠΩ αρχισαμε παλι με τα κωλοψαρα...Εχω να μπω κανα 8μηνο και πεφτω πανω σε αυτο το ποστ.
Συντροφοι παρτε το χαμπαρι και αποφαση.Ειναι πολλα τα λεφτα...
Και οπως πολυ ορθα γραφει ο grandbleu:η λογικη του προσωπικου συμφεροντος υπερνικαει καθε λογικη κριση.Εντελως σωστο!
Υπομονη λοιπον 5-10 χρονια και ολα θα λυθουν απο μονα τους.Τα ψαρια τελειωνουν.Οποιος δεν το βλεπει αυτο ειναι απλα... βαλτε οτι θελετε!

Big-Blue

13-11-09, 17:01

Να τους ψηφίσεις, γιατί και η αλιεία κυνήγι είναι :p

ΦΥΣΗ-ΚΥΝΗΓΙ-ΨΑΡΕΜΑ-ΠΑΡΑΔΟΣΗ

Άλλο μέσο το λάστιχο και άλλο το μπαρούτι που χτυπάς στα >50 μέτρα...
Παράδοση το λάστιχο...ή αρμπαλέτα κατά το λατινικό του:)
Και άλλο σύστημα το χερσαίο, άλλο το θαλάσσιο:)
Ουφ...τεσπα, βαρέθηκα, δε βγάζουμε άκρη...έτσι και αλλιώς δεν ψαρεύω, δεν έχω παρέα...:geia:

geogeo

13-11-09, 18:59

Άλλο μέσο το λάστιχο και άλλο το μπαρούτι που χτυπάς στα >50 μέτρα...
Παράδοση το λάστιχο...ή αρμπαλέτα κατά το λατινικό του:)
Και άλλο σύστημα το χερσαίο, άλλο το θαλάσσιο:)
Ουφ...τεσπα, βαρέθηκα, δε βγάζουμε άκρη...έτσι και αλλιώς δεν ψαρεύω, δεν έχω παρέα...:geia:

Ρε Λια, δεν ψαρεύεις που δεν ψαρεύεις ... :p :D

:geia:

Physalia

13-11-09, 19:18

Ρε Λια, δεν ψαρεύεις που δεν ψαρεύεις ... :p :D

:geia:

:rofl::rofl::rofl:
Άψογο! Το ανέκδοτο αναπροσαρμόστηκε στη νέα χιλιετία
:rofl::rofl::rofl:

Big-Blue

13-11-09, 21:59

Αυτό είναι σίγουρο:(
Για το άλλο οκ...είμαστε σε καλό επίπεδο...
Πάντα υπάρχει και ο μπερλουσκόνι όμως:fioufiou::2drunk:

Έκτωρ

18-11-09, 22:19

Χαζεύοντας στο Υπουργείο αγροτικής ανάπτυξης και τροφίμων βρήκα αυτό το οποίο θα ήταν καλό να γνωστοποιηθεί όσο άφορα την κρίση μας σε κάποιες θέσης που ακούμε τον τελευταίο καιρό.
http://www.minagric.gr/greek/alieia/thalasia_alieia/topxroerg.htm

Physalia

18-11-09, 22:53

Γεια σου Μαρία.

Ο Θερμαϊκός επιλέχθηκε για αυτούς τους λόγους:
http://invenio.lib.auth.gr/record/79397 (http://invenio.lib.auth.gr/record/79397)
http://modiolusbarbatus.web.auth.gr/page2.html (http://modiolusbarbatus.web.auth.gr/page2.html)
http://www.econews.gr/2009/03/13/thermaikos-sea-pollution/ (http://www.econews.gr/2009/03/13/thermaikos-sea-pollution/)
http://www.i-live.gr/thermaikos-sos-2/ (http://www.i-live.gr/thermaikos-sos-2/)
http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&...p;dt=23/03/2008 (http://www.tovima.gr/default.asp?pid=2&...p;dt=23/03/2008)

Στη πραγματικότητα: κάποιοι επαγγελματίες ψαράδες, έπιασαν τον κ. Κιλτίδη, ο οποίος για κάποιους λόγους αποφάσισε να κάνει δεκτο το αίτημα τους για απαγόρευση του Υ/Ψ (και του καμακιού...) στον κόλπο του Θερμαϊκού. Οι δύστυχοι επαγγελματίες ίσως νιώθουν ότι εμείς είμασταν η κύρια αιτία του κακού, φοβάμαι ότι οι επιστημονικές δημοσιεύσεις θα τους διαψεύσουν (http://invenio.lib.auth.gr/record/79397 (http://invenio.lib.auth.gr/record/79397)) όπως επίσης φοβάμαι και για όλους αυτούς που αποφασίζουν όχι με περιβαλλοντικά κριτίρια...

Επιτρέπονται οι μηχανότρατες και τα γριγρι, αλλά το Υ/Ψ κάνει κακό. Γιατί ευθύνεται μάλλον και για τη μόλυνση.

Τέλος πάντων. Έκανα ένα ποστ για το θερμαϊκό ξεχωριστά, ίσως μπορείτε να κάνετε και εσείς κάποια κίνηση ως αυτοδύτες. Πέρα απο το ποιος μπορεί να ψαρεύει εκεί, το ποιο σημαντικό απο όλα είναι να είναι η θάλασσα καλά. Το ψάρεμα έχει πάρει άλλη οδό (νομική και όχι μόνο) για το συγκεκριμένο θέμα, και νομίζω ότι θα δικαιωθούμε.

Χαιρετώ
Φοίβος

Και μια που ο Έκτωρ ξανάφερε το θέμα στα ίσα του,
Φοίβε, όταν μια θάλασσα ΔΕΝ είναι καλά, είναι πολύ λογικό να την νταντεύεις....
ακόμα και πετώντας έξω τους ψαροτουφεκάδες (μαζί με τα γρι-γρι και τις μηχανότρατες και τις βιντζότρατες -όπως ξεκάθαρα διασαφηνίζεται στο λινκ του Έκτορα).
Μήπως αντί διαμαρτυρίας ενάντια στην απαγόρευση του ΨΤ στις 15/11 θα έπρεπε να είχατε κάνει διαμαρτυρία για επιβολή ακόμα αυστηρότερων μέτρων προστασίας;
Αναρωτιέμαι, μια που φαίνεται να σας απασχολεί η οικολογική κατάσταση του κόλπου.... (Ή μήπως υπάρχει κανείς που πιστεύει ότι η θάλασσα δεν χρειάζεται τα ψάρια της για να είναι καλά; )

Αλήθεια, τι΄εγινε με αυτή την πορεία στη Θεσσαλονίκη;
Πήγε κανένας από βορρά;

Έκτωρ

19-11-09, 00:40

Δεν είναι ακριβώς έτσι τα πράγματα.Το λινκ που σας δίνω είναι το τι ισχύει σήμερα το διάταγμα που την αντικαθιστά είναι αυτό http://www.nath.gr/default.aspx?lang=el-GR&loc=1&&page=36&newsid=320 και θα ισχύσει από της αρχές του Δεκέμβρη.
Το σημαντικό είναι πως η επαγγελματική αλιεία είναι είδη σε ένα καθεστώς πιο αυστηρό από άλλες περιοχές της χώρας και το ίδιο ζητάτε να γίνει και από την ερασιτεχνική. Όσο αφορά τους επαγγελματίες διασαφηνίζει καλύτερα τα πεδία δράσεις τους. Επίσης στο καινούργιο διάταγμα βλέπουμε να γίνετε λόγος για την Ποσειδωνία το οποίο πιθανότατα θα μας δώσει και άλλες ζώνες όπου θα κοπούν γρι-γρι και τράτες.
Τέσπα εν κατακλείδι αυτό που μένει είναι πως σε καμιά περίπτωση δεν είναι κάποιος νόμος ο οποίος δημιουργήθηκε αποκλειστικά για τους ερασιτέχνες όπως είχαν αφήσει να εννοείται και προσπαθεί να δημιουργήσει κάτι πιο λογικό στον Θερμαϊκό όσο και αυτό αν αυτό φαντάζει απίθανο. Το αν είναι ορθό το επιχείρημα η όχι οφείλουμε να το εξετάσουμε μόνο από τους περιβαλλοντολογικούς του παράγοντες και να το κρίνουμε αφότου περάσει κάποιο χρονικό διάστημα. Μακάρι μετά από λίγα χρόνια να τιγκάρει με ροφούς ο κόλπος και να μπορέσουν να κάνουν κάποιο σχεδιασμό που να συμπεριλαμβάνει και το ψαροντούφεκο.
Αν και το μόνο πραγματικό ερώτημα είναι «περιμένετε εσείς πως δεν θα κάνουν ψαροντούφεκο στων Θερμαϊκό μετά τη 13 Δεκέμβρη?» Εδώ τα παράνομα (συνήθως ως προς την ποσότητα) ψαρέματα τα φωτογραφίζουν για τρόπαια και τα κάνουν περιοδικά, τηλεόραση, ιντερνετ και οτιδήποτε άλλο.

ΜΗΛΙΩΝΗΣ ΚΩΣΤΑΣ

19-11-09, 09:08

Αν και το μόνο πραγματικό ερώτημα είναι «περιμένετε εσείς πως δεν θα κάνουν ψαροντούφεκο στων Θερμαϊκό μετά τη 13 Δεκέμβρη?» Εδώ τα παράνομα (συνήθως ως προς την ποσότητα) ψαρέματα τα φωτογραφίζουν για τρόπαια και τα κάνουν περιοδικά, τηλεόραση, ιντερνετ και οτιδήποτε άλλο.

Έκτωρα :geia:όντως για αρχή αυτό πρέπει να αναρωτηθούμε.

Εδώ τα παράνομα (συνήθως ως προς την ποσότητα) ψαρέματα τα φωτογραφίζουν για τρόπαια και τα κάνουν περιοδικά, τηλεόραση, ιντερνετ και οτιδήποτε άλλο.

Τουλάχιστον τον μήνα Μάιο ισχύει το ίδιο και εδώ στην Αχαία.....:angyr::angyr::angyr:.

paris

19-11-09, 16:41

Είπα μία να ανοίξω καινούριο θέμα, αλλά νομίζω ότι εδώ κολλάει καλύτερα. Μιλάω για το site της ταινίας-ντοκιμαντέρ the end of the line (http://endoftheline.com)που πραγματεύεται ακριβώς το θέμα της υπεραλίευσης. Αξίζει σίγουρα τον κόπο να του αφιερώσουμε αρκετό από το χρόνο μας. Η ταινία, όπως αναφέρεται ξεκάθαρα στο site (http://endoftheline.com/campaign/), δεν είναι ενάντια στο ψάρεμα, ούτε είναι ενάντια στο να τρώμε ψάρια, αλλά είναι υπέρ μιας υπεύθυνης στάσης απέναντι στη θάλασσα και καλεί σε καμπάνια για θαλάσσιες προστατευόμενες περιοχές και υπεύθυνη αλιεία.

Physalia

19-11-09, 22:00

Μπλε

19-11-09, 22:08

Πάρη, δες κι εδώ (http://www.scubadive.gr/forum/showthread.php?t=3697)
Ελπίζω ότι θα πέσει κάποια στιγμή στα χέρια μας μαζί με την άδεια δημόσιας προβολής του....
:geia:

Τι να την κάνεις τη δημόσια προβολή, αφού ούτως ή άλλως αυτοί που πρέπει να τα βλέπουν... πέρα βρέχει!:thumbdn:

Ιδιωτική και κατ' εξαναγκασμό προβολή χρειάζεται, υπνοπαιδεία ένα πράγμα! ;)

paris

20-11-09, 11:14

Ουουπσ! Πιάστηκα αδιάβαστος:cheesy:. Σόρυ για την επανάληψη.

Ελπίζω ότι θα πέσει κάποια στιγμή στα χέρια μας μαζί με την άδεια δημόσιας προβολής του....
:geia:

Αισθάνομαι κατά κάποιο τρόπο τυχερός που αύριο πάω να το δω σε δημόσια δωρεάν προβολή (όχι Ελλάδα), αλλά...

Τι να την κάνεις τη δημόσια προβολή, αφού ούτως ή άλλως αυτοί που πρέπει να τα βλέπουν... πέρα βρέχει!:thumbdn:

Ιδιωτική και κατ' εξαναγκασμό προβολή χρειάζεται, υπνοπαιδεία ένα πράγμα! ;)

:confused:Σα να μην έχεις και πολύ άδικο...

Έκτωρ

20-11-09, 13:04

Ουουπσ! Πιάστηκα αδιάβαστος:cheesy:.

Το ξέρεις πολύ καλά πως κάποιος λόγος πρέπει να υπήρχε για να γίνονται τέτοια φοβερά λάθη. Θα ενημερωθείς σύντομα τον λόγο.:thumbup::geia: