Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Προσφάτως αναρτήθηκε σε σαιτ της Αυστραλιανής αεροπορίας η σελίδα που αναφέρεται στον A.H. Will και περιέχει πλήθος ορθών πληροφοριών αλλά υποστηρίζει οτι το αεροπλάνο κατέπεσε στην Κουνόπετρα Κεφαλλονιάς χωρίς η συγκεκριμένη τοποθεσία να στηρίζεται σε ή να προκύπτει από κάποιο στοιχείο, δεδομένο ή έστω βάσιμη υποψία.

Προς άρση πάσης αμφιβολίας παραθέτω την αναφορά της 227 Μοίρας για την 26.01.1944. Επειδή στη Μάνη έχει πέσει μόνο ένα αεροπλάνο, και επειδή με τα μέσα της εποχής το στίγμα που παρήγετο απο τους πλοηγούς εν πτήσει, ήταν συχνά σχετικό και όχι απολύτως ακριβές, θεωρώ οτι το αεροπλάνο αυτό έπεσε στο Λιμένι Οιτύλου και όχι βέβαια στην Κουνόπετρα Κεφαλλονiας.

Δυστυχώς τα αρχεία είναι μεγάλα και δεν τα "κατεβάζει". Θα τα στείλω στο aviationarchaeology οπου ελπίζω οτι θα μπορούν να τα ανεβάσουν. Πάντως η επιδρομή ξεκινά απο το Καψάλι Κυθήρων, συνεχίζεται στην Ανατολική πλευρά του Λακωνικού κόλπου μέχρι ακρωτηρίου Ξυλή, περνά στο Γύθειο όπου βυθίζουν ενα μεγάλο καϊκι, συνεχίζεται Δυτικά οπου περιγράφεται το Λιμένι, χωρίς να αναφέρεται ονομαστικά, το στίγμα που δίνουν ειναι σχετικό και οχι απολύτως ακριβές, εκεί κτυπούν ενα καϊκι και πέφτει το JL708 "E", συνεχίζουν τα τρία εναπομείναντα σκάφη στην Ανατολική πλευρά του Μεσσηνιακού κόλπου, φτάνουν στην Καλαμάτα όπου επιχειρούν, κατόπιν συνεχίζουν στην δυτική πλευρά του Μεσσηνιακού και επιχειρούν στην Κορώνη και τέλος επιστρέφουν. Τελικά μόνο η μία απο τις δύο φωτο των αρχείων κατέστει δυνατό να μικρύνει αρκετά ώστε να κατέβει και έτσι ελπίζω να μπορέσετε να την δείτε.

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Καλησπερα στη παρεα.
Με ενημερωσε σχετικα ο Καρελας,για το ποστ.
Εχω ψαξει σχετικα για το συγκεκριμενο αεροπλανο και εχω βρει καποια στοιχεια.
Σε συνδυασμο με τον υπευθυνο του συγκεκριμενου σαιτ,με τα στοιχεια οπου ανταλλαξαμε,καταληξαμε πως το JL708,επεσε στη Κεφαλονια.
Το καλο στις περιπτωσεις,οπως εδω αυτη τη στιγμη,ειναι πως υπαρχει η ευκαιρια για παραπανω ψαξιμο,ανταλλαγη στοιχειων και να αναρτηθουν τα σωστα στοιχεια εν τελει βεβαιως.
Φυσικα και υπαρχει το ενδεχομενο λαθους απο εμενα.
Το μονο οπου ζητω ειναι λιγο χρονο,επειδη αυτες τις μερες μετακομιζω απο Κεφαλονια στην Αθηνα και αυτη τη στιγμη βρισκομαι στη Κεφαλονια και οπως καταλαβατε,πρεπει να ψαξω να δω που εχω τι.
Φιλικα.
Αντωνελος Θανος.

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

ΟΚ, Αναμένουμε

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Εύγε Ανδρέα, που έπειτα από την επίπονη και πολύχρονη έρευνά σου κατάφερες και έφερες στο φώς την ταυτότητα του Α/Φ.
Δεν υπάρχει αμφιβολία πλέον ότι πρόκειτε για το Beaufighter Mk.VIc με διακριτικά και κωδικό JL708/E, αφού οι συντεταγμένες που αναγράφονται στο ημερολόγιο της 227 μοίρας προσδιορίζουν την τοποθεσία. Με την ευκαιρία σε ευχαριστώ για τα αρχεία.
Αντιγράφω από τα Air Britain serials και το ORB (Operations Record Book) της 227 μοίρας καθώς και τα στοιχεία του πληρώματος.
Κατέπεσε 26/1/1944.

301FTU, 227Sqn. Dived into sea while attacking caique.

At 1117hrs, posn. 36.42N, 22.25E sighted two-masted caique 80 tons anchored in bay bordered on three sides by high hills up to 1200 feet.
Two attacks in which all aircraft dropped bombs with unobserved results. Vessel damaged by many f... with cannon. In diving to attack, “E” was seen to crash into the sea, apparently unable to pull out of dive. Further attacks abandoned owing to difficulty of approach. “E” disintegrated and no survivors were seen.

Crew:
F/O Alexander Harold WILL (Pilot) AUS/420093 RAAF Age 20 KIA
F/O Brian FINDLEY (Navigator) 136376 RAFVR Age 20 KIA.
Both buried in Phaleron War cemetary

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Και δυο υποβρύχιες φωτογραφίες του Ανδρέα, με τον κινητήρα και τα ουραία πτερύγια του Α/Φ.

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Πολύ ωραίο θέμα και αφήγηση! :thumbup::thumbup:

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Συγχαρητήρια και από μένα Ανδρέα για το αποτέλεσμα, αλλά περισσότερο για την έρευνα.

Η αναφορά στη λίστα καταρρίψεων του Ημερολογίου Πολέμου του γερμ. Ναυαρχείου Αιγαίου αναφέρει ότι η μοναδική κατάρριψη της 26.01.1944 πραγματοποιήθηκε από το σκάφος S. 601 της Schnellbootflottille (βλ. συνημμένο).

Στον σύνδεσμο εδώ θα βρεις όλα τα στοιχεία, στα γερμανικά, που χρειάζεσαι για το S. 601. Αναφέρεται και η κατάρριψη της 26.01.1944.

Καλή συνέχεια και πάντα τέτοια!
DG

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Μερικές φωτογραφίες και από εμένα τις οποίες έβγαλα τον Οκτώμβιο του 2008.

Σκορπισμένα εξαρτήματα παντού.


Η μηχανή του αεροπλάνου στα -15m.


Το φτερό στα -26m.


Το Λιμένι


:geia:

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Ευχαριστώ όλους γιά τα καλά σας λόγια. Να διευκρινήσω ότι το αεροσκάφος δεν κατερρίφθει απο εχθρική προς αυτό δράση αλλά κατέπεσε και συνετρίβει. Λίγη λεπτά νωρίτερα, μαζί με τα άλλα τρία της αποστολής είχε βομβαρδίσει και βυθίσει άλλο καϊκι στο Γύθειο. Σύμφωνα με τα Γερμανικά Ναυτικά Αρχεία εκείνο το καϊκι λεγόταν Αγιος Σπυρίδων Kal 218 (εδω κ. Γκαλόν μια βοήθεια επιβεβαίωσης θα ήταν καλοδεχούμενη). Για τη επίθεση στο Γύθειο υπάρχουν και αυθεντικές φωτογραφίες δράσης !!! Επίσης έχω απορία αν οι Γερμανικές Αρχές έμαθαν ποτέ την βύθιση του καϊκιού στο Λιμένι. Εχω την υποψία οτι το καϊκι του Λιμενιού δούλευε για το ΕΛΑΝ, οπότε οι Γερμανοί δεν πρέπει να το γνώριζαν. Τέλος το Γερμανικό Ναυτικό είχε σταθμό αναμετάδοσης ασυρμάτου ίσως και ρανταρ, πάνω απο το Λιμένι, λίγο έξω απο την Αερόπολη. Ο σταθμός προστατευόταν απο βαρύ όπλο, πιθανόν αντιεροπορικό/αντιπλοϊκο σε μόνιμη σκαμμένη τσιμενταρισμένη κατασκευή και λαξεμένη σε βράχο με τούνελ πυριτιδαποθήκη. Ο σταθμός εκκενώθηκε μερικές ημέρες πριν τον συμβάν με το αεροπλάνο. Κάθε πληροφορία για το σταθμό αυτό είναι ευπρόσδεκτη. ΑΚ

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Περισσότερες λεπτομέρειες, φωτογραφίες και ιστορικό στο παρακάτω άρθρο

http://www.manivoice.gr/content/%CE%...BB%CE%B9%CE%BF

Ελπίζω το link να είναι ενεργό.

ΑΚ

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Ωραίο άρθρο και ωραία παρουσίαση Ανδρέα.

Εδώ η επιβεβαίωση και η καταχώρηση από το Ημερολόγιο Πολέμου του Ναυαρχείου Αιγαίου για την βύθιση του ΑΓΙΟΣ ΣΠΥΡΙΔΩΝ Νηολόγιο Καλαμάτας 218, χωρίς απώλειες σε προσωπικό (βλ. συνημμένο 1). Στην ίδια καταχώρηση αναφέρεται και ότι: "Ο εξοπλισμός του σταθμού αναμετάδοσης ασυρμάτου της Αρεόπολης Γυθείου καταστράφηκε από βολές κατά την διάρκεια της επίθεσης".

Ποιο κάτω γίνεται αναφορά για έναν κατάσκοπο των Γερμανών, πρώην έλληνα αξιωματικό, ο οποίος δίνει πληροφορίες για την δράση ενός καπετάνιου του ΕΛΑΣ στην νότια Πελοπόννησο με έδρα του το Γεράκι, ονομαζόμενο Ιωάννη Καραμίχα. Ξέρεις κάτι γι΄ αυτόν;

Η διευκρίνιση σου επιβεβαιώνεται και από το Ημερολόγιο Πολέμου, καθώς τελικά η επίθεση που δέχτηκε το S 601 και η κατάρριψη που ακολούθησε έλαβε χώρα όχι στο Λιμένι, αλλά στα νότια της Κέρκυρας (βλ. συνημμένο 2).

Καλή συνέχεια
DG

Υ.Γ.
Ωραίες φωτογραφίες Χρήστο!

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Ευχαριστώ πολύ κ. Γκαλόν για τις φωτο των γερμανικών ναυτικών αρχείων καθώς και για τη μετάφραση. Η απουσία αναφοράς στα αρχεία της βύθισης του δικάταρτου καϊκιού στο Λιμένι και της ταυτόχρονης απώλειας του αεροπλάνου, μισή ώρα αργότερα από την επίθεση στο Γύθειο, υποδεικνύει οτι οι γερμανοί δεν το έμαθαν έγκαιρα ή ακόμα και ποτέ. Ισως να υπάρχει καταγραφή στα αρχεία αργότερα αλλά μάλλον οχι, οπότε δεν θα πληροφορήθηκαν ποτέ και την επιχείρηση ανέλκυσης του καϊκιού στο Λιμένι. Ευχαριστώ και πάλι όλους. ΑΚ

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

"Ο εξοπλισμός του σταθμού αναμετάδοσης ασυρμάτου της Αρεόπολης Γυθείου καταστράφηκε από βολές κατά την διάρκεια της επίθεσης".

Απ' οτι φαίνεται οι Εγγλέζοι χωρίς να το μάθουν ποτέ "χτύπησαν λαβράκι" εκείνη τη μέρα, οπως τα γερμανικά ναυτικά αρχεία αναφέρουν Fu.M.G (Funkmessgerät) είναι το όνομα που χρησιμοποιούνταν για τους σταθμούς ραντάρ αεροπορίας ή ναυτικού. Ο εξοπλισμός ενός ολόκληρου σταθμού ραντάρ καταστράφηκε, επιτυχία σημαντική από κάθε άποψη. Μήπως υπάρχει η δυνατότητα να έχουμε τις καταγραφές των προηγούμενων ή και των επόμενων ημερών της 26.01.1944 ή για να μην γίνομαι κουραστικός, αν υπάρχουν αυτά σε κάποια ανοικτή πηγή ώστε να τα αναζητήσω. Ευχαριστώ και ελπίζω να μην κάνω κατάχρηση.

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Όχι Ανδρέα, δεν υπάρχει κάποια ανοιχτή πηγή αναζήτησης. Οι καταγραφές προέρχονται από τα μικροφίλμ της NARA τα οποία πρέπει να αγοραστούν.

Πάντως δεν υπάρχει άλλη καταχώρηση σχετιζόμενη με το συγκεκριμένο γεγονός μέχρι το τέλος του μήνα. Παραθέτω εδώ και την επόμενη σελίδα της 26.1.1944, όπου το μόνο που γίνεται ιδιαίτερα εμφανές, είναι το γεγονός ότι το μεγαλύτερο μέρος της Πελοποννήσου βρισκόταν υπό τον έλεγχο του Ε.Λ.Α.Σ.

Χαιρετώ
DG

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Καλημερα σε ολους.

επανερχομαι στο θεμα,μιας και τον Φεβρουαριο που μας περασε,
ειχα ενημερωσει με mail τον διαχειριστη της σελιδας
(http://www.aircrewremembered.com/will-alexander.html)
πως εχουμε κανει λαθος στην τοποθεσια του βυθιζομενου αεροσκαφους,
για να το δουμε ποιο αναλυτικα και να διορθωθει βεβαιως η συγκεκριμενη αναρτηση.
Η ευθυνη ειναι δικη μου για τη λαθος τοποθεσια,μιας και εχω μαρτυριες για ενα αεροσκαφος το οποιο κατεπεσε στα Νοτια της Κεφαλονιας και ψαχνοντας να βρω πληροφοριες σχετικα,ηρθα σε επαφη με το κο Youngs και πιστεψαμε εσφαλμενα πως το Beaufighter JL708,ειχε πεσει στην Νοτια περιοχη της Κεφαλονιας...
Αν καποιος κατι γνωριζει παρακαλω για συντριβη αεροσκαφους στην Ν. Κεφαλονια,θα ηθελα βεβαιως να μας δωσει στοιχεια σχετικα.
Θα προσθεσω καποια αρχεια που εχω για το συγκεκριμενο Beau και εκει φαινονται καποια στοιχεια,οπου εν τελει το συγκεκριμενο αεροσκαφος βρισκεται οντως στην τοποθεσια που αναφερει ο Ανδρεας Κυριακουλεας.
Ελπιζω να διορθωθει και στην σελιδα.
Τα παρακατω τα προσθετω,οπως και να δουν οι οποιοι ενδιαφερομενοι καποια στοιχεια σχετικα και να εμπλουτιστει το αρχειο.


Συνημμένο Αρχείο 2287

Συνημμένο Αρχείο 2288

Συνημμένο Αρχείο 2289

Συνημμένο Αρχείο 2290

Συνημμένο Αρχείο 2291

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

συνεχεια απο ανωθεν μηνυμα.
----------------------------

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

συνεχεια απο ανωθεν μηνυμα
----------------------------

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Εξαιρετική δουλειά με όλα αυτά τα έγγραφα που αφορούν τον A.H. Will. Κρίμα που η ανάλυση καθιστά μερικά από αυτά μη αναγνώσιμα. Μήπως θα ήταν δυνατό να τα βρούμε σε υψηλότερη ανάλυση; Οσον αφορά το αεροσκάφος στην Κουνόπετρα αν αποδεδειγμένα είναι Beaufighter τότε νομίζω ότι μπορώ να βοηθήσω και καλό θα ήταν να επικοινωνήσουμε με κάποιο τρόπο. ΑΚ

Απάντηση: Kατάδυση στο Λιμένι, Λακωνίας
 

Καλησπέρα.
Ο,τι περίσσοτερο υπάρχει, τόσο καλύτερα για το αρχείο.
Στο βιβλίο του Chris Goss, '' Combat over the Mediterranean'',
αναφέρεται το JL708/E, της 227 Sqn.
Τρεις φωτογραφίες του, που όπως περιγράφει, είναι η στιγμή που επιτιθενται
τα Beaufighter στο ''Αγιος Σπυρίδων''.