Απάντηση: Γαρίδα - Ανεμώνη
 

Δηλαδή, αν συμπεραίνω σωστά, αυτά τα ψαράκια μπορεί να είναι οποιαδήποτε ψαράκια και όχι κάποιο συγκεκριμένο είδος. (?)

Απάντηση: Γαρίδα - Ανεμώνη
 

Νομίζω κι εγώ ότι η Cotylorhiza δεν εξυπηρετεί μόνο ένα συγκεκριμένο είδος... Όποιος πρόλαβε την ομπρέλα πήρε είναι μάλλον η κατάσταση. Προφανώς ο θώκος αφορά αποκλειστικά νεαρά πελαγικά ψάρια. Η πιο συχνή αναφορά πάντως (ίσως είναι και το δικό σου αλλά δεν είμαι καλή με τα ψάρια) είναι τα σαυρίδια.

Απάντηση: Γαρίδα - Ανεμώνη
 

Δεν νομίζω Πάρη. Συνήθως είναι συγκεκριμένο είδος που έχει εξελιχθεί ώστε να μην ενοχλείται από το δηλητήριο της μέδουσας.
Βέβαια η συγκεκριμένη μέδουσα νομίζω είναι σχετικά αθώα (μάλλον δεν πολυ-τσιμπάει).
Ας μας διαφωτίσει ο Βασίλης :confused:


Παρόμοια είναι πάντως και η συμβιωτική σχέση που φαίνεται και στις παρακάτω φωτογραφίες μεταξύ της ανεμώνης και του συγκεκριμένου είδους ψαριού.
Δεν έχω δει κανένα άλλο ψαράκι να μπαίνει μέσα στα πλοκάμια της - μόνο αυτό.
Η τελευταία φωτογραφία είναι ένα close-up σ' ένα "συννεφάκι" από μικρά ψάρια (μέγεθος γύρω στο 1/2 cm) μέσα στην ανεμώνη που υποψιάζομαι ότι είναι γόνος των συγκεκριμένων ψαριών, μια που τα μεγαλύτερα ήταν πολύ προστατευτικά και επιφυλακτικά όταν τα φωτογράφιζα.

ΥΓ: Με πρόλαβε η Μαρία - τελικά μάλλον δεν είναι συγκεκριμένα τα ψαράκια στη μέδουσα :)

Απάντηση: Γαρίδα - Ανεμώνη
 

Έχεις δίκιο στο ότι δεν αντέχουν όλα τα είδη ψαριών. Αν και η τοξίνη της Cotylorhiza tuberculata μπορεί να είναι σε συγκεντρώσεις που κάποιοι από εμάς (οι πιο αναίσθητοι :D) ούτε καν καταλαβαίνουμε*, είναι ακριβώς η ίδια που η μέδουσα χρησιμοποιεί για να παραλύσει τα θύματά της -που συχνά είναι μικρά ψαράκια. Άρα πρέπει να έχεις αυτό το "κάτι" για να καταφύγεις στα πλοκάμια της.... πράγμα που μου δίνει μια ιδέα...
Ίσως τελικα η συμβίωση να είναι όντως αμοιβαία. Ίσως τα ψαράκια-μεζέδες να ξεγελιούνται από τα ψαράκια με ανοσία και να πέφτουν οικειοθελώς στην τοξική αγκαλιά της μέδουσας (πάω για νόμπελ ή απλά θα με μουτζώσετε;:D)
(Μεταγενέστερη προσθήκη: Απλά μουτζώστε με διότι το μεγαλύτερο ψάρι που τρώει η Cotylorhiza ανήκει στην κατηγορία ιχθυοπλαγκτού! )

Χμμμμμμμ, αν και τα μεγάλα ψάρια είναι όντως γωβιοί (Gobius bucchichi) που έχουν επίσης αναπτύξει θαυμαστή ανοσία στα πλοκάμια της Anemonia viridis (=Anemonia sulcata), το "νέφος" σου δεν είναι παρά "γαριδάκια" της τάξης των Mysidacea τα οποία είναι επίσης γνωστά για τη συνήθειά τους να καταφεύγουν στη συγκεκριμένη ανεμώνη για προστασία.
Αν είχαμε φωτό σε μεγαλύτερη ανάλυση ίσως καταφέρναμε να διακρίνουμε καλύτερα τις ανατομικές λεπτομέρειες.

Μπράβο ρε παιδιά.... Ωραίες εικόνες και ωραία "ταξίδια" σήμερα.... :thumbup:


*Διαβάστε πόσο ανώδυνα την παρουσιάζει ο Αλέξανδρος Φραντζής εδώ αν και -μεταξύ μας- δε θα τολμούσα να το δοκιμάσω....

Απάντηση: Γαρίδα - Ανεμώνη
 

Δεν έχω καλύτερη φωτογραφία...
Το σχήμα τους έχεις δίκιο ότι θυμίζει γαρίδες αλλά αν θυμάμαι καλά τον τρόπο κίνησης και από το γεγονός ότι "αιωρούνταν" συνέχεια γύρω από την ανεμώνη χωρίς να κάθονται πάνω της ή στο βυθό, πιο πολύ μου φέρναν σε ψαράκια :rolleyes:
Με προβλημάτισες... :confused:
Την επόμενη φορά, θα τραβήξω καμμιά πιο καθαρή φωτογραφία :)

Απάντηση: Μέδουσα-Ψάρι
 

Φοίβε, είναι όντως γαριδάκια όπως λέει η Μαρία, παρά τον προβληματισμό σου...

Έχεις δίκιο πάντως για τον τρόπο που κινούνται, είναι "μαγευτικός"!


Έχω μια κοντινή φωτογραφία, αλλά ο Μπάμπης ξέρω ότι έχει ακόμη καλύτερη με περισσότερη λεπτομέρεια (νομίζω ότι είναι από τη Μυλοκοπή)...

Απάντηση: Μέδουσα-Ψάρι
 

Με εντυπωσιάζει ευχάριστα η εξέλιξη της συζήτησης! Πια δεν προλαβαίνω να παρακολουθήσω τις εξελίξεις εδώ πέρα… Όπως σας υποσχέθηκα να ελέγξω μόλις γυρίσω σπίτι:

Σύμφωνα με το λεξικό AQUALEX (A Glossary of Aquaculture Terms) ο όρος ‘Commensalism’ μεταφράζεται ως ‘Ομοσιτισμός’: Συμβίωση μεταξύ δύο ειδών η οποία συμφέρει καθαρά το ένα είδος ενώ δεν επιδρά στο άλλο.

Αντίστοιχα δύο είδη που ζουν μαζί χωρίς βλαβερές επιπτώσεις, αλλά με πιθανό κέρδος για το ένα είδος, λέγονται ‘Ομόσιτα’ (commensals)

Ρίχνοντας μια ματιά και σε κάτι παλιές σημειώσεις από τη σχολή, ο όρος ‘Commensalism’ περιγράφεται ως ‘ουδέτερη συμβίωση’.

Τώρα σε ότι αφορά τα ψαράκια, σύμφωνα με τον Riedl, συχνά στα πλοκάμια των μεδουσών της Μεσογείου και πιο συχνά στην Rhizostoma pulmo που είναι και η μεγαλύτερη μέδουσα της Μεσογείου, βρίσκουμε νεαρά Trachurus spp. (σαυρίδια), Boops boops (Γόπες) και Seriola dumerili (Μαγιάτικα), δηλαδή νεαρά πελαγικά ψάρια.

Σχετικά με αυτή την άποψή σου Μαρία περί ‘ψαρο-μεζέδων’ – δολωμάτων, νομίζω ότι μπορεί να ισχύει σε κάποιο βαθμό αλλά ίσως σε άλλα πιο ‘επικίνδυνα’ είδη μέδουσας (μου θυμίζει κάτι από κάποιο ντοκιμαντέρ…).

Πολύ καλό το site Μαρία! Πραγματικά φοβερή η περιγραφή!

Κι επειδή βλέπω πως κάποιοι διψούν για γνώση, σας παραπέμπω σε μερικά ωραία site

Για τον 'Πορτογάλο Πολεμιστή' (Physalia physalis - σας θυμίζει κάτι;):p
http://www.thecephalopodpage.org/Mar...aphysalis.html
http://www.aloha.com/~lifeguards/portugue.html

Για τα διάφορα είδη των Συμβιωτικών σχέσεων (έχει παραδείγματα και για τις αγαπημένες μας γαριδούλες):
http://www.seaslugforum.net/factsheet.cfm?base=symbio
http://www.bio.tamu.edu/courses/biol...reNotes020.pdf

Ένα ολόκληρο κεφάλαιο για τα Θαλάσσια Ασπόνδυλα (και τα Κνιδόζωα):
http://www.amscopub.com/%5Cimages%5Cfile%5CFile_144.pdf

Εννοείται πως η αναζήτηση στο διαδίκτυο από εκεί και πέρα δεν έχει τελειωμό…

Απάντηση: Μέδουσα-Ψάρι
 

Χθές έγινα μάρτυρας ακόμα μιας περίπτωσης συμβίωσης, αστακού με γυμνοβράγχιου! Δεν ξέρω αν είναι συνηθισμένο, αλλα πρώτη φορά το αντίκρυσα και κατάφερα να το φωτογραφίσω!

Απάντηση: Μέδουσα-Ψάρι
 

Μπράβο! :thumbup: Ωραία λεπτομέρεια! Την απάντηση θα μπορούσε να μας τη δώσει ίσως to SeaSlug Forum ή ο 'Γυμνοβραγχιολόγος' της παρέας... Δήμητη τι λες; Μου φαίνεται για Caloria elegans αλλά δεν είμαι σίγουρος.

Απάντηση: Μέδουσα-Ψάρι
 

Καλημέρα σας,

όντως είναι Caloria elegans, δεν θα το έλεγα "συμβίωση" αλλά απλά ήταν περαστική και είπε να πει ένα για στον αστακούλι....

Αλήθεια, που την βρήκες (περιοχη, βάθος)?