Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Γεια σε ολους,

Ειμαι ο Χαρης ειμαι 27 και μενω Πειραια.Φετος αποφασησα επιτελους να ασχοληθω με την καταδυση.

Αλλα οπως καλα καταλαβατε εχω παρα πολλες αποριες,μερικες μου τις λυσατε,και μερικες πιστευω θα μου τις λυσετε στο μελλον,οποτε ξεκιναω:

1.Ποια η διαφορα PADI και NAUI?
2.Ποιο ειναι το κοστος στις σχολες για Open water?
3.Tο κοστος του εξοπλισμου για εναν αρχαριο?
4.Μπορει καποιος να προτεινει καποια σχολη στο Πειραια(pm)?
5.Υπαρχει καποιο link να διαβασω 2-3 πραγματα παραπανω?

Ευχαρηστω πολυ.Ελπιζω να μπω συντομα στη παρεα σας!

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

ooopsss... πολλά όι ερωτήσεις και δεν ξέρω εάν μπορούμε όλες να τις απαντήσουμε εδώ...

1.Ποια η διαφορα PADI και NAUI?
Ουσιαστικά καμία... αυτό που πρέπει να διάλέξεις με προσοχή είναι ο εκπαιδευτής και η σχολή και όχι ο οργανισμός (εκτός βέβαια εάν είναι ψιλοάγνωστος και μη εγκεκριμένος.

2.Ποιο ειναι το κοστος στις σχολες για Open water?
Περίπου €350 πάνω ή κάτω €50

3.Tο κοστος του εξοπλισμου για εναν αρχαριο?
Κοίτα τα therads για το εξοπλισμό στο forum να πάρεις μία ιδέα. Αλλά δεν χρειάζεται να ψωνισεις για να κάνεις το σχολείο...

4. δεν θα ήθελα να προτείνω κάποιον συνάδελφο για να μην επιλέξω... λεπτή η θεση μου

5. Έχει πολύ πράγμα το forum μας, διάβασε τα κατάλληλα therads

MΦX,

A.

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

1.Nαι αλλα επειδη δεν ξερω καποιον που να ασχολειτε,δε θα επρεπε να με βοηθησετε λιγακι?

3.Κοστος εξοπλισμου στο περιπου,για να αρχισω.

Ευχαρηστω πολυ

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Λοιπόν, παιδί με τις απορίες σου:
1. ΄Οπως σου είπε και ο Τριαντόπουλος, δεν θα ήταν σωστό κάποιος να σου προτείνει εκπαιδευτή ή σχολή. Αυτό είναι κάτι που καλό είναι να το κάνεις μόνος σου. Δεν υπάρχει ο ιδανικός ή ο άσχετος. Πολλές φορές, μετράει αυτός που σου πάει εσένα καλύτερα. Μπές στο www.theabyss.gr και ρίξε μια ματιά στην λίστα με τα καταδυτικά κέντρα και σχολές (Άφού έχεις σαν κριτήριο να βρίσκονται στον Πειραιά, διάλεξε ανάμεσα απο αυτούς). Κάνε την βόλτα σου σε όλους και ζάλισέ τους όσο πιο πολύ μπορείς και θέλεις. Θα καταλάβεις πολλά (Και για σένα και γι΄ αυτούς). Μετά, θα αποφασίσεις.
2. ΄Οσο κάνεις εκπαίδευση, ο εξοπλισμός είναι του καταδυτικού, και περιλαμβάνεται στην τιμή. Μην αγοράσεις τίποτε. Μάθε, άκου, χρησιμοποίησε και συζήτα. Θα γλυτώσεις απο περιττά έξοδα ή λάθος ή υπερβολικές (Για τις ανάγκες σου) αγορές. Αφού "γράψεις" καμιά 25αριά καταδύσεις, ξεκίνα σιγά-σιγά να αγοράζεις τα βασικά, προχωρόντας στο σύνολο. ΄Ενας πλήρης - μεσαίας σειράς - εξοπλισμός, δεν θα σου στοιχίσει κάτω απο 1.500 €. Απο εκεί και μετά, έχει να κάνει με τις φίρμες που θα επιλέξεις και τα μοντέλα. Ξεκίνα και εδώ είμαστε...

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Με ολο το θαρρος αλλα νομιζω πως αυτη η τακτικη στα forum πρεπει να αλαλξει καποια στιγμη.Αν δεν πρετεινετε εσεις που ξερετε και εχετε εμπειρια ποιος θα προτεινει?Δηλαδη ειναι καλυτερα να πεσω σε κανα ασχετο παρα να μου πειτε εσεις ενα σωστο δασκαλο?Οπως ειδα και σε καποια post το θεμα ασφαλεια δεν ειναι για ολους τους δασκαλους το ιδιο,για αυτο επιμενω κιολας.

Και παλι σας ευχαρηστω πολυ.

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Υπάρχουν παιδιά στο φόρουμ που είναι εκπαιδευτές. Ορισμένοι ίσως να βρίσκονται και στο Πειραιά. Αν ισχύει αυτό, στείλτε ένα Π.Μ. στο Χάρη για να μπορέσει να περάσει να σας γνωρίσει και να μιλήσετε γενικά περι εκπαιδευσης/κατάδυσης. Μπορεί κάποιος να ασχολείται με εκπαίδευση τεχνικής κατάδυσης ή να μην έχει τώρα χρόνο για να ξεκινήση ένα νέο σχολείο αλλά να μπορέσει να τον παραπέμψει σε 1-2 άλλους εκπαιδευτές.
Φυσικά η τελική απόφαση θα πρέπει να είναι του Χαρη.
Νομίζω ότι με αυτο τον τρόπο θα γλιτώσει χρόνο και κόπο απο το δεί και να μιλήσει με τους περισσότερους εκπαιδευτές που βρίσκονται στον Πειραιά.

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Εγώ, οτι είχα να πώ, το είπα...

Παρ΄ όλα αυτά, και επειδή προτιμώ τα μικρότερα καταδυτικά κέντρα:

Sacco diving centre / PADI
Περικλής Σάκκος / 210 49 15 225 / 6944 699 717

Ο Περικλής είναι φίλος, πολύ "υπομονετικός" (΄Εχει σημασία) και μπορείς να χρησιμοποιήσεις το όνομά μου ως σύσταση.
Οτι και αν αποφασίσεις τελικά, φρόντισε να δώσεις μεγάλη σημασία στο "Ποιός είναι αυτός που θα σε εκπαιδεύσει".
Φρόντισε να μιλήσεις με αυτόν που θα σε εκπαιδεύση και όχι μόνο με τον "Ιδιοκτήτη". Είναι δικαίωμά σου. Δεν ζητάς χάρη...
Το πρόγραμμα ενός οργανισμού είναι όμοιο (σαν ύλη) αλλά αυτό που αλλάζει είναι η μεταδοτικότητα και η όρεξη του εκπαιδευτή. Να μην είναι δημοσιουπάλληλος ή "πολύ γρήγορος", αν καταλαβαίνεις τι εννοώ.
Ελπίζω να βοήθησα, παρά την πάγια τακτική μου να μην συστήνω δημόσια κάποιον.
Τέλος, μην ξεχνάς οτι στην κατάδυση και στην εκπαίδευση δεν ισχύουν οι κανόνες του σέξ ! Το "Μεγάλο" δεν είναι πάντα "Το καλύτερο"...

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Όταν έρχεται κάποιος φίλος/γνωστός/γνωστός-γνωστού μου και με ρωτάει που να πάει για εκπαίδευση, τον περνάω από μίνι συνέντευξη:
- Που μένεις;
- Γιατί θες να κάνεις καταδύσεις;
- Πώς είσαι οικονομικά;
- Με τι ασχολείσαι;
- Τι χρόνο έχεις να διαθέσεις για την εκπαίδευση;
- Έχεις δική σου παρέα ή θα είσαι μόνος στα σχολεία;

Όλα αυτά έχουν τεράστια σημασία για μένα για να κάνω την τελική επιλογή μου:
Αλλού θα στείλω εκείνον που δε μασάει από οικονομικής άποψης αλλά τον «γαργαλάει» το φαντεζί της υπόθεσης.
Αλλού αυτόν που θεωρώ ότι ξεκινάει μια –όποια- ασχολία για να γνωρίσει κόσμο.
Αλλού εκείνον που έχει δύσκολο ωράριο εργασίας και θέλει κάτι ευέλικτο.
Αλλού εκείνον που οικονομικά ζορίζεται πολύ και είναι πρόθυμος να συμβιβαστεί με ορισμένους περιορισμούς (δεν εννοώ σε θέματα ποιότητας εκπαίδευσης).
Αλλού εκείνον που γουστάρει πολύ το θαλάσσιο περιβάλλον και η κατάδυση είναι γι’αυτόν το μέσο να το προσεγγίσει.
Αλλού τον στρατόκ***-diver.
Αλλού εκείνον που ξέρει εξαρχής ότι θέλει να συνεχίσει την εκπαίδευσή του και σε ανώτερα/βαθύτερα επίπεδα.
Και ούτω καθεξής....

Αν Χάρη θες να μου απαντήσεις στη ...συνέντευξη σε πμ, θα σου δώσω τη δική μου σύσταση πολύ ευχαρίστως.

Συγγνώμη για το αν σου φανήκαμε αποκρυφιστές, αλλά η επιλογή του που και πως θα ξεκινήσει κανείς τη βασική του εκπαίδευση είναι (για όσους ασχολούνται χρόνια) πολύ λεπτή υπόθεση για να απαντηθεί από άγνωστο προς άγνωστο σε ένα φόρουμ..... Κάποια στιγμή -αν με το καλό μπεις και κολλήσεις στη φάση- νομίζω ότι θα το καταλάβεις και μόνος σου και θα μας συγχωρέσεις το δισταγμό.;)

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Σας ευχαρηστω ολους ΠΑΡΑ πολυ για τις απαντησεις,

Θα σας παρακολουθω και μολις παρω το διπλωμα θα επιστρψω να κανονησουμε βουτιες!!!!

Αληθεια,ταξιδακια στο εξωτερικο πατε?

Και παλι ευχαρηστω!!!!

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Επειδή πιστεύω ότι τα καλά (όπως άλλωστε και τα άσχημα) πρέπει να λέγονται με τ' όνομά τους, σου προτείνω ανεπιφύλακτα σαν εκπαιδευτή τον Γιώργο Δελβερούδη στο Diving Store.
Είχα σχεδόν δυο δεκαετίες να έχω εμπειρία εκπαίδευσης και γι' αυτό μέχρι χθες βράδυ δεν είχα άποψη πάνω στο θέμα.
Χθες παρακολούθησα μια κατάδυση γνωριμίας σύμφωνα με το σύστημα της PADI στην οποίαν συμμετείχαν τρεις πολύ δικοί μου άνθρωποι, με εκπαιδευτή τον Γιώργο και ενθουσιάστηκα !!!

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Ασε που μια και ρωτησες για ταξειδια στο εξωτερικο , ειναι ο καταλληλοτερος για να οργανωνει καταδυτικες εκδρομες σε μαγικα μερη !

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

+1 για το www.divingstore.gr, και το Γιώργο φυσικά. Αλλά και για τα υπόλοιπα παιδιά εκεί, τον Παντελή, το Σπύρο κλπ που εκτός της εκπαιδευτικής τους ικανότητας (που πιθανώς δεν είμαι ο καταλληλότερος να κρίνω, καθ' ότι ούτε μήνα δεν έχω ως OW) φαίνεται να έχουν κάνει και μια πολύ καλή παρέα :geia: :thumbup: κάτι το οποίο για μένα είναι αρκετά σημαντικό. Δεν θα αισθάνθείς "στεγνά" πελάτης εκεί. Πρόσεχε μόνο να μην αργείς γιατί έχει :madwife: :fioufiou:

Δεν είναι ακριβώς στον Πειραιά, αλλά καμια 30αριά χιλιόμετρα μακρύτερα στην Αγία Μαρίνα... ούτως ή άλλως όμως στον Πειραιά δεν νομίζω να βουτούσες ! Αλλά αυτό σημαίνει ότι καλό θα ήταν να έχεις μεταφορικό (υπάρχουν βέβαια και συγκοινωνίες)...

Το κόστος του πρώτου σχολείου στο είπανε πάνω κάτω. Θα χρειαστείς 3-4 Σαββατοκύριακα (or equivalent αν μπορείς και καθημερινές)...

Κόστος εξοπλισμού... όπως σου είπανε για το σχολεία δεν χρειάζεται να πάρεις τπτ, θα σου παρασχεθεί από τη σχολή. Μετα.... κι εγώ καθότι "νέοπας" τώρα ψάχνομαι, μάλλον το συνολικό ποσό αγγίζει τα 1.800-2.000. Φυσικά δεν χρειάζεται να τα αγοράσεις όλα μαζί....
Ενδεικτικά τι έχω "βρει" εγώ μέχρι στιγμής :
Dive Computer ~350
Στολή (+μποτάκια, κουκούλες κλπ) ~300
Μάσκες, Πέδιλα, κλπ ~150
BCD ~400
Ρυθμιστής (+κονσόλα, +χταπόδι) ... 500-650

Πιθανότατα με τα τρία πρώτα (DC, στολή, μασκοπέδιλα) είσαι πολύ καλά και τα υπόλοιπα τα νοικιάζεις (είναι μικρό το κόστος ανά κατάδυση)

αυτά !

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

λοιπον....καταρχην ευχαριστω....ευχαριστω πολυ για τα καλα λογια...:o

αν ομως Χαρη, η αποσταση μετραει πολυ για σενα, τοτε μπορεις να απευθυνθεις στον Οδυσσεα Γρηγορατο και την Ελενη Κυρκιλη στο www.spiroskartelias.gr

τα παιδια ειναι δυο απο τους σοβαροτερους εκπαιδευτες που ξερω με εδρα τον Αλιμο ....και που θα σου δωσουν οτι χρειαζεσαι για να αλωνιζεις τις θαλασσες με ασφαλεια

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Χαλάρωσε, κάνε βουτιές και ψάξε ήρεμα για εξοπλισμό. Δεν υπάρχει λογος βιασύνης. Δοκίμασε όταν σου δίνεται η ευκαιρία. Ούτως ή άλλως οι περισσότεροι αυτοδύτες έχουν αλλάξει στην πορεία πολλά πράγματα του εξοπλισμού τους γιατί δεν ήταν ικανοποιημένοι, ενώ αρχικά δεν ήξεραν ή και ακόμα τους άρεσαν. Επίσης στην αρχή είναι και δύσκολο να κρίνεις με ασφάλεια τι είναι καλό και τι όχι, τι σου πάει και τι όχι. Οπότε κάνε βουτιές να αποκτήσεις υδροβιότητα ώστε να νιώθεις άνετα στα πράγματα που φοράς και στο περιβάλλον που είσαι.

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Ακόμα σχεδόν τπτ δεν έχω πάρει... ένα DC μόνο γιατί δυσκολεύομαι να πω όχι σε gadgets :o

Για τα υπόλοιπα ακόμα ρωτάω, διαβάζω... και άκρη δεν βρίσκω :( Συνήθως συζητάτε για κομμάτια που είναι αρκετά πιο advanced από αυτά που θα ήθελα... αλλά νταξ... τη βρίσκω σιγά σιγά την άκρη μου...

Τις τιμές τις ανέφερα γιατί εκεί γύρω βλέπω να κυμαίνονται, δεν "φωτογραφίζουν" συγκεκριμένα μοντέλα/μάρκες... κάπου στο medium range των εταιρειών που βλέπω να γίνονται referenced συχνά.

Το να δοκιμάζεις είναι λίγο πονεμένη ιστορία, αλλά αν έχεις καλούς ανθρώπους γύρω σου :rolleyes: όλο και κάτι σου δίνουν να δοκιμάσεις κάθε φορά!

Προς το παρόν πρωταρχικό, όπως έγραψες, είναι το μόνο που ούτε να σου δώσει κανείς μπορεί ούτε να το αγοράσεις, η υδροβιότητα ;)

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Εγω λεω παντως για τις πρωτες 20-25 βουτιες να εχω νοικιασμενο εξοπλισμο και μετρα βλεπουμε,αλλα πρωτα πρεπει να μαθω!!!!!!

Αντε να ερθει ο Αυγουστος!!!!!

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Αγαπητέ Χάρη,

Θα ήθελα να σε καλωσορίσω στον μαγευτικό κόσμο της αυτόνομης κατάδυσης. Εύχομαι οι προσδοκίες σου να ικανοποιηθούν πλήρως.

Ως αντιπρόσωπος της NAUI στην Ελλάδα θα διαφωνήσω με την άποψη ότι όλοι οι καταδυτικοί οργανισμοί είναι ίδιοι. Η αποδοχή αυτή είναι τελείως εξισωτική και απαξιωτική, διότι βάζει όλους και όλα στο ίδιο τσουβάλι.

Θα σου πω εν συντομία αυτά που πιστεύω εγώ ότι είναι σημαντικά στοιχεία που κάνουν την διαφορά της ΝΑUΙ και με έκαναν να την επιλέξω ως δύτης και ως εκπαιδευτής. Περισσότερες πληροφορίες στο site www.naui.org

Ξεκινώντας, η ΝAUI είναι ένας παγκόσμιος μη κερδοσκοπικός οργανισμός αυτοδυτών που ιδρύθηκε το 1959 είναι δε ο παλαιότερος και ιστορικότερος οργανισμός κατάδυσης και από τα ιδρυτικά μέλη της CMAS. Σήμερα η NAUI είναι ο δεύτερος μεγαλύτερος εκπαιδευτικός οργανισμός παγκοσμίως κατέχοντας 28% μερίδιο αγοράς.

Όσον αφορά το εκπαιδευτικό σύσtημα της ΝΑUI, tα προγράμματα της θεωρούνται αρκετά ολοκληρωμένα διδάσκονται σε ακαδημαϊκό επίπεδο σε αρκετά πανεπιστήμια της Αμερικής. Η ποιότητα του όλου εκπαιδευτικού συστήματος της NAUI έχει βραβευθεί αρκετές φορές.

Φυσικά θεωρώ ότι είναι αρκετά σημαντικό ότι η NASA έχει επιλέξει την NAUI για την υποβρύχια εκπαίδευση των αστροναυτών της, ενώ και οι Αμερικανοί βατραχάνθρωποι (SEALS), είναι και αυτοί πιστοποιημένοι σύμφωνα με το σύστημα της NAUI και αυτό από μόνο του λέει πολλά για την αξιοπιστία του εκπαιδευτικού προγράμματος του οργανισμού. Ελπίζω να καταλαβαίνεις λοιπόν γιατί όλοι οι οργανισμοί δεν ίδιοι.

Η NAUI προσφέρει ένα ολοκληρωμένο πρόγραμμα καταδύσεων αναψυχής από το επίπεδο του αρχάριου αυτοδύτη Scuba Diver, στην συνέχεια του προχωρημένου (advanced) επιπέδου με αρκετές σημαντικές και ενδιαφέρουσες ειδικότητες έως και το επίπεδο του NAUI Master Scuba Diver που αποτελεί την κορωνίδα των ερασιτεχνικών προγραμμάτων του οργανισμού. Να σημειώσω ότι η NAUI διδάσκει τεχνικές διάσωσης (scuba rescue) από τα αρχικά επίπεδα αρχαρίων (NAUI Scuba Diver) και οι τεχνικές αυτές συνεχίζονται και εξελίσσονται προοδευτικά κατά την πορεία της εξέλιξης του αυτοδύτη.

Στην συνέχεια υπάρχουν τα προγράμματα εκπαιδευτών, από το επίπεδο του βοηθού εκπαιδευτή, έως του εκπαιδευτή εκπαιδευτών. Να σημειώσω ότι στο εκπαιδευτικό σύστημα της NAUI ο Dive Master κατέχει υψηλότερη βαθμίδα από τον βοηθό εκπαιδευτή ακριβώς γιατί η συνοδευόμενη κατάδυση πιστοποιημένων αυτοδυτών θεωρείται μια δραστηριότητα ιδιαίτερα απαιτητική και θα πρέπει να της δίνεται η ανάλογη προσοχή.

Τέλος θα πρέπει να αναφέρουμε το πολύ καλό, απαιτητικό και σύγχρονο πρόγραμμα τεχνικής κατάδυσης, τόσο σε ερασιτεχνικό όσο και σε εκπαιδευτικό επίπεδο. Το εν λόγω πρόγραμμα βρίσκεται στην πρώτη γραμμή της τεχνολογίας και της επιστημονικής έρευνας, οι πίνακες RGBM, οι βαθιές στάσεις αποσυμπίεσης, η φιλοσοφία NTEC είναι μερικά από τα πράγματα που ξεχωρίζουν.

Κλεινωντας, η NAUI απευθύνεται σε όσους θέλουν να προσεγγίσουν το υποβρύχιο περιβάλλον με ασφάλεια δίνοντας τους ολοκληρωμένες γνώσεις διαμέσου ενός σύγχρονου, απαιτητικού αλλά συνάμα κατανοητού και διασκεδαστικού προγράμματος εκπαίδευσης. Στην Αμερική το επίπεδο του ΝΑUΙ Master Scuba Diver αποτελεί τίτλο τιμής για πολλούς. Για αυτόν που θέλει να ασχοληθεί με την τεχνική κατάδυση το επίπεδο του προγράμματος σε επίπεδο τεχνογνωσίας είναι πολύ προχωρημένο ενώ τέλος για τον επαγγελματία εκπαιδευτή οι δυνατότητες εξέλιξης σε επίπεδα εκπαιδευτή εκπαιδευτών.

Το σημαντικότερο πιστεύω είναι ότι η NAUI στην Ελλάδα αποτελεί μια καινούργια πρόταση, η οποία εξελίσσετε εν τη γενέση της και όποιος αποφασίσει να συμμετέχει θα το κάνει γνωρίζοντας ότι αυτό θα γίνει με μια διαφορετική αντίληψη για τα καταδυτικά δεδομένα (η λειτουργία του καταδυτικού κέντρου του Κ. Θωκταρίδη αντανακλά αυτή την φιλοσοφία).

Σε περίπτωση που ενδιαφέρεσαι θα χαρώ νου δώσω περισσότερες πληροφορίες για τους εκπαιδευτές και τα καταδυτικά κέντρα της NAUI.

Με εκτίμηση,
Αργύρης Αργυριάδης
NAUIRepHellas,
Επίσημος Αντιπρόσωπος Ελλάδος
Τηλ: 6948594444, email: nauirephellas@otenet.gr

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Με όλο το θάρρος, και χωρίς να διαφωνώ απαραίτητα με όσα ενδιαφέροντα ο Αργύρης παρέθεσε, θα προτιμούσα σίγουρα να τα άκουγα όλα αυτά από έναν ερασιτέχνη αυτοδύτη εκπαιδευμένο από το σύστημα της NAUI, παρά από τον επίσημο αντιπρόσωπο Ελλάδος του oργανισμού. Hope you get my point....
;)

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Yes my dear ! Absolutely correct !:thumbup:

Απάντηση: Το παιδι και οι αποριες του!!
 

Χάρη, μ’ όποιο δάσκαλο καθίσεις τέτοια γράμματα θα μάθεις.

Τα προγράμματα εκπαίδευσης και οι οργανισμοί έχουν σχετικά μικρές διαφορές μεταξύ τους - στις πρώτες βαθμίδες τουλάχιστον. Από πλευρά οργανισμών, το μόνο που πρέπει να κοιτάξεις είναι να αναγνωρίζεται επισήμως το πτυχίο σου.

/GKAM