|
|
|||||||
| Οι ερωτήσεις που πάντα θέλαμε να κάνουμε |
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
#21
22-10-07, 17:59
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Εκπαίδευση tec rec της PADI???
Με αφορμή ένα διαφημιστικό email που έλαβα για την διοργάνωση του DSAT Tech Deep σχολείου απο καταδυτικό του Πειραιά, στάθηκα λίγο στις απαιτήσεις του σχολείου:
Παράθεση:
Παρουσιάζεται στο σχολείο και να τι θα κάνει στις 3 πρώτες βουτιές του. Dive 1 (0-10m) Neutral buoyancy Regulator free flow Manifold leak Out of gas Dive 2 (0-10m) Safety drill, Stage and retrieve deco cylinder Gas switch Gas shutdown drill Deploy lift bag Remove and replace deco cylinder Dive 3 (0-10m) Stage and retrieve 2 deco cylinders Stage and replace 2 deco cylinders on the fly Remove and replace deco cylinders with no mask Wrong gas drill Gas shutdown drill Deploy lift bag Out of air – no mask Unresponsive diver tow Θα μάθει να χρησιμοποιεί όχι 1 αλλά 2   stage μπουκάλες και θα μπορεί να βγάζει και επανατοποθετεί μια μπουκάλα stage χωρίς μάσκα!!Να καi όλο το πρόγραμμα των βουτιών: Και μετά απο 12 βουτιές θα μπορεί να χρησιμοποιεί 2 μπουκάλες για αποσυμπίεση, θα έχει συνηθήσει τις διπλές και άλλα πολλά. Όλοι οι άλλοι οργανισμοί τεχνικής κατάδυσης το κάνουν αυτό σε 2 σχολεία και αφού μεσολαβεί κάποιο διάστημα μεταξώ των σχολείων, με την DSAT μπορείς να το κάνεις μια και έξω. Τα σχόλιά σας !!
__________________
Θάνος Αγγελόπουλος 
|
|
#22
23-10-07, 08:27
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Εκπαίδευση tec rec της PADI???
Χωρίς να γνωρίζω πως λειτουργεί το σύστημα της DSAT νομίζω όμως ότι όπως έχει προαναφέρει και ο Ανδρέας ότι είναι 2 σχολεία Level 1 & 2. Στο απόσπασμα που παραθέτης είναι απο το Level 1 και γι'αυτό ολα γίνονται απο 0-10μ. Αν ήταν στο εξωτερικό ίσως να γίνονταν και σε πισίνα (0-3μ).
Συμφωνώ μαζί σου ότι θα έπρεπε τουλάχιστον να υπάρχει η εμπειρία με 1 stage κάτι που θα μπορούσε να γίνει αν προαπαιτούμενο σχολείο ήταν και το adv.nitrox. Ισως το σχολείο αυτό να συνδιάζει κάτι που άλλοι οργανισμοί έχουν σε 2 ή 3 διαφορετικά σχολεία (Adv.nitrox, decompression proceedures, Ext. Range).
__________________
“The happiness of the bee and the dolphin is to exist. For man it is to know that and to wonder at it.” Jacques Cousteau Why can't I just dive more often! http://www.postimage.org/aV2OmUL0.jpg
|
|
#23
23-10-07, 09:00
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Εκπαίδευση tec rec της PADI???
Παράθεση:
 και παρέθεσα το link με όλες τις βουτιές. Ο σχολείο πάντως που γίνεται στην Ελλάδα ονομάζεται DSAT Tec Deep Diver (δηλαδή θα πάρεις ένα πτυχίο) και συμπεριλαμβάνει και το Tech 1 και το Tech 2 που λές. Όλα αυτά σε ένα πακέτο, μια εκπαίδευσηΠαράθεση:
 Δεν αμφισβητώ την ποιότητα της Padi αλλά Αντρέα, Νεκτάριε τα σχόλια σας, εμπειρίες σας θα είναι πολύτιμα 
__________________
Θάνος Αγγελόπουλος
|
|
#24
23-10-07, 09:49
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Εκπαίδευση tec rec της PADI???
Αγαπητέ Θάνο,
Το Tec Deep είναι όντως ισοδύναμο με 2 σχολεία της IANTD (Adv EANx + Technical EANx) και 3 σχολεία της TDI (Adv EANx + Deco Procedures + Extended Range). Οι Instructor Trainers της DSAT και αυτοί που σχεδίασαν το σχολείο και το manual είναι όλοι ΙΤ της IANTD, TDI κλπ. Κατά συνέπεια δεν υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις από τα των τεχνικών οργανισμών! Τα Υπερ και τα Κατά (κατά την ταπεινή μου γνώμη... δεδομένου του ότι είμαι εκπαιδευτής στους 2 από τους τρείς): Υπερ: 1. Πολύ υψηλού επιπέδου manual... με διαφορά το καλύτερο. Έχει και χιούμορ. Πουλάει μόνο του το σχολείο! 2. Μεγάλος αριθμός υποχρεωτικών καταδύσεων - 12 τον αριθμό, ίσος αν όχι μεγαλύτερος από το σύνολο των υποχρεωτικών καταδύσεων των σχολείων των άλλων οργανισμών 3. Πολύ καλά δομημένο πρόγραμμα και υλικά με knowledge reviews, practical applications, video (!!!), slates κλπ. Σταδιακό και με πολλές επαναλήψεις. 4. Οι απαιτήσεις εξοπλισμού είναι υψηλές και άρα υποχρεώνει εκπαιδευτή και μαθητή να έχουν τα πάντα... χωρίς δυνατότητα να τη "βγάζει" με λιγότερα. Οι διπλές με isolating manifold είναι υποχρέωση από την 3η κατάδυση. 5. Εντατικό πρόγραμμα. Στο τέλος αυτού ο δύτης έχει πλέον τις βάσεις να γίνει (μαζεύοντας εμπειρία) καλός τεχνικός δύτης 6. Υψηλές απαιτήσεις εισαγωγής (Rescue, Deep και 100 βουτιές) ενώ άλλοι οργανισμοί είναι πιο ελαστικοί (αλλά βέβαια είναι θέμα εκπαιδευτή… εγώ παίρνω πολύ επιλεκτικά δύτες για τεχνικά σχολεία). 7. Σχετικά δύσκολες/απαιτητικές εξετάσεις και γραπτές και πρακτικές (εντός νερού) 8. Υψηλά στανταρντς ασφάλειας. Η σχέση εκπαιδευτή/μαθητών στις καταδύσεις αποσυμπίεσης είναι 1:2 Κατά: 1. To manual είναι στα αγγλικά και δεν το βλέπω να μεταφράζεται any time soon! 2. Το πρόγραμμα είναι χαρακτηριστικά PADI: αντιμετωπίζει το δύτη ώς ηλίθιο, αγράμματο Αμερικανό του Deep South που δεν μπορεί να κάνει μία πρόσθεση και μία διαίρεση.. 3. Δεν δίνει τη δυνατότητα σταδιακής εξέλιξης όπως οι άλλοι οργανισμοί (αν και με τα νέα προγράμματα: Discover Tec, Tec Deep Level I και Tec Deep Level II, μερικώς λύθηκε το πρόβλημα). Να κάνεις πρώτα το Adv EANx, να κάνεις 10-20 βουτίτσες στα 45μ και μετά να μου έρθεις (πιό έμπειρος) να κάνουμε το επόμενο σχολείο... 4. Το manual αν και πολύ υψηλής ποιότητας δεν έχει «βάθος». Το Παράθυρο Οξυγόνου αντιμετωπίζεται σε μισή σελίδα… και ούτε σε επίπεδο εκπαιδευτή δεν δίνονται δυνατότητες να «βαθύνουν» οι γνώσεις. 5. Πολύ υψηλό κόστος διεξαγωγής σχολείου 6. Παιδικά λάθη στο video, σε μερικά στάνταρντς (η δεύτερη μάσκα είναι optional!!!!!), τα LPIhoses κροσσάρουνε κλπ. Τα οποία όμως έχουν επισημανθεί και ελπίζω να αλλαχθούν σύντομα. Αυτά τα ολίγα. Ελπίζω ο συνάδελφος Νεκτάριος να συμπληρώσει, αλλάξει κλπ Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Andreas Triantopoulos : 23-10-07 στις 09:56.
|
|
#25
23-10-07, 10:14
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Εκπαίδευση tec rec της PADI???
Παράθεση:
Έαν το σπάσουν σε 3 προγράμματα όπως μας έιπες, τότε είναι, πιστεύω πολύ καλύτερα τα πράγματα, αρκεί βέβαια να μην γίνεται το ένα σχολείο μετά το άλλο ώστε να μην χάσουμε τον πελάτη. Τέλος, τα μείον του προγράμματος που μας επισήμανες, έχουν κατά την γνώμη μου μεγαλύτερη σημασία από την ποιότητα video και τα άλλα θετικά στοιχεία. Thanks Σχετικά με τις απαιτήσεις εξοπλισμού, και η IANTD/TDI έχουν υψηλά standards άσχετα εάν δεν τα ακολουθούν οι εδώ εκπαιδευτές.
__________________
Θάνος Αγγελόπουλος
|
|
#26
23-10-07, 11:24
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Εκπαίδευση tec rec της PADI???
Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
ΜΦΧ Α.
|
|
#27
23-10-07, 11:50
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Εκπαίδευση tec rec της PADI???
"Εντελώς συμπτωματικά" είχα χθες μια σχετική συζήτηση με φίλο και εκπαιδευτή ΤΚ (τεχνικής κατάδυσης, όχι ταχυδρομικού κώδικα).
Το συμπέρασμα που βγήκε είναι ότι παρόλο που το συγκεκριμένο πρόγραμμα έχει-πολλα ή λίγα δεν έχει σημασία-προβλήματα, έχει εξαιρετικές βάσεις. Είναι σύγχρονο, που σημαίνει ότι ξεκινάει πολύ πιο μπροστά από πιο παραδοσιακούς οργανισμούς στο είδος, έχει σωστή προσέγγιση (βλ. isolation manifold, long-hose etc) και είναι ένας οργανισμός πολύ έξυπνος και με εκπληκτικό marketing. Οκ, ζητάει πολλά αλλά παρέχει και ποιότητα στο εκπαιδευτικό υλικό του. Αυτό σημαίνει ότι σε λίγα χρόνια, αν δεν γίνουν τραγικά εσφαλμενες κινήσεις (που από τον συγκεκριμένο οργανισμό, δεν το περιμένω), το πρόγραμμα αυτό θα κυριαρχήσει στον χώρο της ΤΚ. Οι άλλοι οργανισμοί θα πρέπει να εκσυγχρονιστουν με μεγάλη ταχύτητα προκειμένου να παραμείνουν ανταγωνιστικοί. Ειδικά στην Ελλάδα! Από κάποιο σημείο και μετά δεν θα αρκούν μόνο οι χαμηλότερες τιμές. Νομίζω πως, αν και ακόμα είναι λίγο νωρίς, αποτελει μια καλή "επένδυση". Υ
__________________
But more wonderful than the lore of old men and the lore of books is the secret lore of ocean H. P. Lovecraft
|
|
#28
23-10-07, 12:03
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Εκπαίδευση tec rec της PADI???
Παράθεση:
Ειδικά εάν σπάσει σε 3 πτυχία όπως είπε ο Αντρέας, θα γίνει ακόμα πιο ελκυστικό και με καλύτερες απαιτήσεις. Να προσθέσουμε εδώ και το καινούριο πρόγραμμα της SSI και βλέπουμε ότι οι κατεξοχήν rec οργανισμοί, ίσως ξεκινάνε από μια καλύτερη βάση, που ίσως σπρώξει και τους άλλους οργανισμούς στην αναβάθμιση της ποιότητας προς όφελος του Δύτη. Δεν πρέπει τέλος να ξεχνάμε ότι το πρόγραμμα της DSAT δεν είναι φτηνό και φαίνεται ότι έχουν επενδύσει στην ποιότητα. Πάντως απο φωτογραφίες που είδα σε περιοδικά της Ελλαδας για την εκπαίδευση της DSAT σε έλληνες εκπαιδευτές και την αντίστοιχη φωτογραφία από σχολείο της ANDI για Technical Insutructors στην Ελλάδα, ήταν μέρα με την νύχτα απο πλευράς εξοπλισμού. Στην μεν DSAT όλοι ήταν με τις στεγανές του και τις διπλές, στην δε ANDI, μόνο 2-3 (από τι μπορούσα να διακρίνω γιατί δεν ήταν πολύ καλή η φωτογραφία στο περιοδικό) είχαν Technical εξοπλισμό. Εδώ πρέπει σίγουρα να πούμε ένα μπράβο στην DSAT
__________________
Θάνος Αγγελόπουλος Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Thanos : 23-10-07 στις 12:25.
|
|
#29
23-10-07, 12:09
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Εκπαίδευση tec rec της PADI???
Παράθεση:
οποιος ισχυριζεται πως αυτοι οι ''πιο παραδοσιακοι'' οργανισμοι λενε οχι ή προσεγγιζουν τελος παντων λαθος καποια θεματα οπως ''Long hose, isolation manifold,etc...'', τοτε φιλε YAN ή δεν ξερει που πανε τα 4 με το εκπαιδευτικο προγραμμα αυτων των ''παραδοσιακων'' οργανισμων ή πολυ φορα πηρε με την DSAT και μαλλον ''την ψωνισε''..................  Εαν υπαρχουν 1,2 ή 3 επαγγελματιες (απο αυτους τους πιο παραδοσιακους οργανισμους) στην Ελλαδα και καποια πραγματα τα ''προσεγγισαν'' συμφωνα με την δικη τους νοοτροπια και αυτο εχει περασει σαν το τι οριζει ο οργανισμος, αυτο ειναι αλλο θεμα....
__________________
“dive to express NOT to impress”....anonymous diver Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Normoxic Diver : 23-10-07 στις 12:13.
|
|
#30
23-10-07, 12:12
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Εκπαίδευση tec rec της PADI???
Παράθεση:
Παράθεση:
Υ
__________________
But more wonderful than the lore of old men and the lore of books is the secret lore of ocean H. P. Lovecraft Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη yan : 23-10-07 στις 12:19.
|
|
|
|
Αλλαγή σε γραμμικό τρόπο
