Αναπνεύσιμο He

[DimitrisK]

Ποιό χρησιμοποιείται για μίγματα trimix; Το He καθαρότητας 99,99% ή το 99,96% που γεμίζουν μπαλόνια;
Η διαφορά τους είναι στα χρήματα 22€/m³ το πρώτο τα μισά σχεδόν το δεύτερο καθώς και ότι το πρώτο είναι πιστοποιημένα 99,99% ενώ το δεύτερο μπορεί να "παίζει" σε περιεκτηκότητα.

[Dimitris Galon]

Αρχικό μήνυμα απο DimitrisK

Ποιό χρησιμοποιείται για μίγματα trimix; Το He καθαρότητας 99,99% ή το 99,96% που γεμίζουν μπαλόνια;
Η διαφορά τους είναι στα χρήματα 22€/m³ το πρώτο τα μισά σχεδόν το δεύτερο καθώς και ότι το πρώτο είναι πιστοποιημένα 99,99% ενώ το δεύτερο μπορεί να "παίζει" σε περιεκτηκότητα.

Η καθαρότητα στο ήλιο Δημήτρη μετριέται με αριθμητική παράσταση όπως 5,0 ή 4,6 κλπ.. Αυτό σημαίνει ότι ο αριθμός πριν την υποδιαστολή δείχνει τα 9άρια καθαρότητας του αερίου. Δηλαδή καθαρότητα 5,0 σημαίνει 99,999% και 4,6 σημαίνει 99,996%. Σίγουρα είναι προτιμότερο το ήλιο με καθαρότητα 5,0 αλλά χρειάζεσαι και μια τράπεζα δίπλα σου για να σε υποστηρίζει. Εγώ χρησιμοποιώ το 4,6 και δεν είχα μέχρι στιγμής κανένα πρόβλημα. Από άλλους δύτες που γνωρίζω ακούω ότι κι΄ αυτοί κάνουν το ίδιο.

[DimitrisK]

Η καθαρότητα στο ήλιο Δημήτρη μετριέται με αριθμητική παράσταση όπως 5,0 ή 4,6 κλπ.. Αυτό σημαίνει ότι ο αριθμός πριν την υποδιαστολή δείχνει τα 9άρια καθαρότητας του αερίου. Δηλαδή καθαρότητα 5,0 σημαίνει 99,999% και 4,6 σημαίνει 99,996%.

Τα ποσοστά της καθαρότητας, τουλάχιστον στην Air Liquide που υπάρχει στη Β. Ελλάδα, μετριούνται σε %.
Πιο αναλυτικά το καθαρό ήλιο είναι 99,999% μετρημένο στο εργαστήριο, ενώ το ήλιο για τα μπαλόνια είναι πάνω από 99,00% (συνήθως φτάνει το 99,960%) χωρίς όμως να μπορούν να πιστοποιήσουν τις υπόλοιπες προσμίξεις.
Οι τιμές καταλόγου είναι 22€ χωρίς ΦΠΑ ανά κυβικό για το πρώτο και 13€ χωρίς ΦΠΑ για το δεύτερο.
Το θέμα είναι πόσο ασφαλές είναι το ήλιο για μπαλόνια. Τώρα θα μου πεις ο αέρας που αναπνέουμε μήπως είναι πιο καθαρός; Μάλλον έχει περισσότερους υδρογονάνθρακες, CO2 και CO από τα "μπαλόνια".

[Dimitris Galon]

Αρχικό μήνυμα απο DimitrisK

Τα ποσοστά της καθαρότητας, τουλάχιστον στην Air Liquide που υπάρχει στη Β. Ελλάδα, μετριούνται σε %.
Πιο αναλυτικά το καθαρό ήλιο είναι 99,999% μετρημένο στο εργαστήριο, ενώ το ήλιο για τα μπαλόνια είναι πάνω από 99,00% (συνήθως φτάνει το 99,960%) χωρίς όμως να μπορούν να πιστοποιήσουν τις υπόλοιπες προσμίξεις.
Οι τιμές καταλόγου είναι 22€ χωρίς ΦΠΑ ανά κυβικό για το πρώτο και 13€ χωρίς ΦΠΑ για το δεύτερο.
Το θέμα είναι πόσο ασφαλές είναι το ήλιο για μπαλόνια. Τώρα θα μου πεις ο αέρας που αναπνέουμε μήπως είναι πιο καθαρός; Μάλλον έχει περισσότερους υδρογονάνθρακες, CO2 και CO από τα "μπαλόνια".

Δημήτρη η καθαρότητα των αερίων δίνεται, νομίζω παντού, με δυο νούμερα όπου το πρώτο καθορίζει τα 9αρια της ποσοστιαίας σύστασης. Όπως κι΄εσύ έγραψες, ο βαθμός καθαρότητας 5.0 σημαίνει 99,999% καθαρότητα στο συνολικό αέριο. Εκεί που κάνεις λάθος είναι στο 4,6. Ο βαθμός καθαρότητας στο 4,6 είναι 99,996 και είναι το σύνορο καθαρότητας προς τα κάτω για τα αέρια που πρόκειται να χρησιμοποιηθούν για αναπνευστικά μίγματα.Το ήλιο ανάμεσα στις τιμές καθαρότητας 4,6 έως 5,0 είναι κατάλληλο για Trimix και Heliox, ότι είναι πιο κάτω από 4,6 (99,996%) δεν ενδείκνυται. Είμαι σίγουρος ότι αν τους πεις πως θέλεις ήλιο καθαρότητας 4,6 θα σου δώσουν αυτό που χρειάζεσαι. Κι΄ εγώ στην Γερμανία από την Air Liquide αγοράζω (είναι γερμανική εταιρεία) οξυγόνο και ήλιο μόνο που οι τιμές είναι διαφορετικές. Εδώ πληρώνω για το κυβικό ηλίου καθαρότητας 4,6 μόνο 6,08 €. Δεν γνωρίζω γιατί υπάρχει τέτοια τεράστια διαφορά στις τιμές αν κι΄ εδώ έχουμε προβλήματα εύρεσης ηλίου. Σε σας (Θεσσαλονίκη) η 50λιτρη μπουκάλα ηλίου (4,6 καθαρότητα) στα 200 bar (50x200=10000 ltr=10 κυβικά) στοιχίζει 130 €, σε μας εδώ η 50λιτρη στα 300 bar (50x300=15000 ltr=15 κυβικά) στοιχίζει 91,20 €. Είναι μεγάλη πραγματικά η διαφορά. Ίσως θα μπορούσες να τους ρωτήσεις το γιατί και να μας πεις κι΄ εμάς.

[DimitrisK]

Αρχικό μήνυμα απο Dimitris Galon

Δημήτρη η καθαρότητα των αερίων δίνεται, νομίζω παντού, με δυο νούμερα όπου το πρώτο καθορίζει τα 9αρια της ποσοστιαίας σύστασης. Όπως κι΄εσύ έγραψες, ο βαθμός καθαρότητας 5.0 σημαίνει 99,999% καθαρότητα στο συνολικό αέριο. Εκεί που κάνεις λάθος είναι στο 4,6. Ο βαθμός καθαρότητας στο 4,6 είναι 99,996 και είναι το σύνορο καθαρότητας προς τα κάτω για τα αέρια που πρόκειται να χρησιμοποιηθούν για αναπνευστικά μίγματα.Το ήλιο ανάμεσα στις τιμές καθαρότητας 4,6 έως 5,0 είναι κατάλληλο για Trimix και Heliox, ότι είναι πιο κάτω από 4,6 (99,996%) δεν ενδείκνυται. Είμαι σίγουρος ότι αν τους πεις πως θέλεις ήλιο καθαρότητας 4,6 θα σου δώσουν αυτό που χρειάζεσαι. Κι΄ εγώ στην Γερμανία από την Air Liquide αγοράζω (είναι γερμανική εταιρεία) οξυγόνο και ήλιο μόνο που οι τιμές είναι διαφορετικές. Εδώ πληρώνω για το κυβικό ηλίου καθαρότητας 4,6 μόνο 6,08 €. Δεν γνωρίζω γιατί υπάρχει τέτοια τεράστια διαφορά στις τιμές αν κι΄ εδώ έχουμε προβλήματα εύρεσης ηλίου. Σε σας (Θεσσαλονίκη) η 50λιτρη μπουκάλα ηλίου (4,6 καθαρότητα) στα 200 bar (50x200=10000 ltr=10 κυβικά) στοιχίζει 130 €, σε μας εδώ η 50λιτρη στα 300 bar (50x300=15000 ltr=15 κυβικά) στοιχίζει 91,20 €. Είναι μεγάλη πραγματικά η διαφορά. Ίσως θα μπορούσες να τους ρωτήσεις το γιατί και να μας πεις κι΄ εμάς.

Μάλλον παρερμήνευσα τον όρο "αναπνεύσιμο". Εδώ το μόνο αναπνεύσιμο είναι το 99,999%. Το άλλο δεν το συνιστούν για "ιατρική" χρήση αφού δεν τους ενδιαφέρει να πιστοποιήσουν την καθαρότητά του. Απλά είναι minimum 99,00% καθαρό για να μπορεί να πετάξει το μπαλόνι αφού κάτω από 98,5% δεν μπορεί να σηκώσει το μπαλόνι πάνω από το ύψος ενός ανθρώπου.
Τώρα για την διαφορά τιμής δεν ξέρω. Μπορεί να έχει πολύ μεγαλύτερη κατανάλωση στη Γερμανία και να πέφτει πολύ η τιμή. Ακόμη και η χοντρική τιμή του ηλίου για τα μπαλόνια χωρίς ΦΠΑ δεν φτάνει αυτή που αγοράζεις το αναπνεύσιμο στη Γερμανία. Ούτως ή άλλως με όλα τα καταδυτικά είδη το ίδιο δεν γινεται;

[Dimitris Galon]

Αρχικό μήνυμα απο DimitrisK

Μάλλον παρερμήνευσα τον όρο "αναπνεύσιμο". Εδώ το μόνο αναπνεύσιμο είναι το 99,999%. Το άλλο δεν το συνιστούν για "ιατρική" χρήση αφού δεν τους ενδιαφέρει να πιστοποιήσουν την καθαρότητά του. Απλά είναι minimum 99,00% καθαρό για να μπορεί να πετάξει το μπαλόνι αφού κάτω από 98,5% δεν μπορεί να σηκώσει το μπαλόνι πάνω από το ύψος ενός ανθρώπου.
Τώρα για την διαφορά τιμής δεν ξέρω. Μπορεί να έχει πολύ μεγαλύτερη κατανάλωση στη Γερμανία και να πέφτει πολύ η τιμή. Ακόμη και η χοντρική τιμή του ηλίου για τα μπαλόνια χωρίς ΦΠΑ δεν φτάνει αυτή που αγοράζεις το αναπνεύσιμο στη Γερμανία. Ούτως ή άλλως με όλα τα καταδυτικά είδη το ίδιο δεν γινεται;

Δημητρό ψάξου εδώ http://www.vres.gr/activity.php?activity_id=1186 (είναι πάνω από 23 εταιρείες στην Θεσσαλονίκη που προσφέρουν ιατρικά και βιομηχανικά αέρια) και είμαι σίγουρος ότι θα βρεις πολύ καλύτερες τιμές. Ζήτα ήλιο καθαρότητας 4,6 και θα κάνεις την δουλειά σου. Πες μας κι΄ εμάς όταν βγάλεις άκρη. Καλές βουτιές.

Υ.Γ.
Τώρα για την Γερμανία τι να σου πω δεν ξέρω. Είναι πάντως παράξενο γιατί η εταιρεία Linde έχει σχεδόν σταθερές τιμές και στην Ελλάδα και εδώ.

[DimitrisK]

Μπορεί να βγάλουν βέβαια και κάποιο αντίδοτο για τη νάρκωση οπότε ζήτω το μίγμα 21/0,002 Ο2/Ηe. Όχι τίποτε άλλο αλλά το άζωτο είναι τζάμπα.

[Scubatech]

Nitrox, trimix, και άλλες άγνωστες λέξεις... Αυτό έγραφε ο τίτλος και ήταν πραγματικά εύστοχος... Διάβασα με προσοχή... Πόσο λίγα ξέρω... Ίσως μια μέρα παραθέσω κι εγώ την άποψή μου... Αρκεί κάποιοι να μην προλάβουν να ανακαλύψουν άλλα 5 καινούρια μείγματα, πριν εγώ καταφέρω να μάθω τα πρώτα... Καλό Σαββατοκύριακο σε όλους.

[hal]

Αρχικό μήνυμα απο DimitrisK

Μπορεί να βγάλουν βέβαια και κάποιο αντίδοτο για τη νάρκωση οπότε ζήτω το μίγμα 21/0,002 Ο2/Ηe. Όχι τίποτε άλλο αλλά το άζωτο είναι τζάμπα.

Ή ενα για την τοξικοτητα οξυγονου και θα μπορουμε να βουταμε ολοι σε οτι βαθος θελουμε χωρις να μας νοιαζει η αποσυμπιεση..

[Nicholas S.]

Αρχικό μήνυμα απο hal

Ή ενα για την τοξικοτητα οξυγονου και θα μπορουμε να βουταμε ολοι σε οτι βαθος θελουμε χωρις να μας νοιαζει η αποσυμπιεση..

Τι σχέση έχει η τοξικότητα του οξυγόνου με την αποσυμπίεση