|
|
|
|
#1
07-07-08, 18:47
|
|||
|
|||
|
Αυθαιρεσίες λιμενικών
Παραθέτω περιστατικό από άλλο φόρουμ.
http://www.theabyss.gr/community/index.php?topic=4172 Νομίζω ότι σε τέτοια περιστατικά θα μπορούσε να παρέμβει ο σύλλογος έστω με μια απλή ερώτηση προς το αντίστοιχο λιμεναρχείο. Ίσως, αν μας τυχαίνει κάτι τέτοιο, θα πρέπει να ρωτάμε το όνομα του λιμενικού ώστε να τον εκθέτουμε δημόσια ή να ζητάμε εξηγήσεις από τον προϊστάμενό του. Δεν είναι δυνατόν να νιώθουν ότι είναι οι γάτες κι εμείς τα ποντίκια. 
|
|
#2
07-07-08, 19:03
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Αυθαιρεσίες λιμενικών
Παράθεση:
 Αν κάποιος τους έκανε καταγγελία για ψάρεμα, καταλαβαίνω πως είναι υποχρεωμένοι να έρθουν - και μακάρι να έρχονταν πάντα και όχι μόνο όταν είναι σίγουροι πως δεν ψαρεύουν εκεί "οι δικοί τους" και οι φίλοι τους. Εν πάσει περιπτώσει, ας κάνουν τον έλεγχό τους για ψαροντούφεκα κι ας φύγουν. Αυτό το ψαρωτικό στυλάκι όμως "είστε υποχρεωμένοι να μας ενημερώσετε πριν κάνετε κατάδυση", είναι απαράδεκτο είτε γνωρίζουν τον νόμο (που είναι υποχρεωμένοι να τον γνωρίζουν) είτε όχι  Αν ο Κώστας έχει κρατήσει ονόματα, μπορούμε να συννενοηθούμε και να στείλουμε επιστολή στο αντίστοιχο λιμεναρχείο για να πάψουν να το παίζουν έξυπνοι. Ακόμη κι αν δεν έχει κρατήσει ονόματα, πιστεύω ότι η ημ/νία, ώρα και η ακριβής τοποθεσία ελέγχου φτάνουν  Ας μας ενημερώσει ο Κώστας τουλάχιστον σε ποιο λιμεναρχείο ανήκουν...
__________________
Φοίβος Βιλανάκης :: μερικές φωτογραφίες μου ::
|
|
#3
07-07-08, 22:05
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Αυθαιρεσίες λιμενικών
Κάποιος πρέπει να τους ενημερώσει ότι
α) ο καταδυτικός νόμος άλλαξε και β) η εποχή της μαγκιάς έχει παρέλθει ανεπιστρεπτί έλεος πια
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
|
|
#4
08-07-08, 10:09
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Αυθαιρεσίες λιμενικών
Παράθεση:
Ο άνθρωπος την δουλειά του έκανε (σχεδόν), κατόπιν διαταγής. Παράθεση:
Για να είμαι ειλικρινής, και στην δική μου δουλειά (δεν είναι επί του παρόντος), ερωτήσεις κάνω, και συχνά ψαρωτικές, για να δώ τις αντιδράσεις. Αυτός που ξέρει τι κάνει και γιατί το κάνει (ή δεν το κάνει)... δεν ψαρώνει. Σκέφτομαι το αντίστροφο υποθετικό σενάριο: "...αν ψάξω στα πράγματα σας θα βρω ψαροντουφεκα? - Βεβαίως! έχουμε δύο ψαροντούφεκα και πιάσαμε δύο στείρες 3κιλες, μία για τον καθένα. Μας ξέφυγε ένας σαργός που θα σας στον κερνούσαμε... - Τώρα με έφτιαξες ρε φίλε….θα κατασχέσουμε κανα φρέσκο ψαράκι για μεσημέρι. - Βεβαίως. Θα φορτώσουμε και τον εξοπλισμό μας στο τζιπάκι, γιατί πρέπει να το κατασχέσετε, αφού μας πιάσατε." ...τί ωραίος ευγενικός κόσμος:οι παρανομούντες μόνο ευγενικοί δεν είναι. Η ευγένεια απαιτεί παιδεία, και αν έχεις παιδεία δεν παρανομείς, και ξέρεις γιατί. Θεωρώ λογικό, όταν η δουλειά το απαιτεί να φέρεσαι ανάλογα. Η δικιά μου απάντηση θα ήταν π.χ. Καλό σας μεσημέρι, συνεχίστε να ψάχνετε για μπουκαλάκηδες, γιατί ήταν νέκρα μέσα, τα έχουν ρημάξει όλα. Από ότι ξέρουμε, . Παράθεση:
σημαίνει οτί τον μαθαίνουν το νόμο σιγά-σιγά. Τώρα έμαθαν κάτι ακόμα, που θα το πούν στον προϊστάμενο, θα διαβάσει τον νόμο κτλ. Και να διαβάζεις όοοοολους τους νόμους με τις λεπτομέρειες, δεν είναι καθόλου εύκολο ή ενδιαφέρον. Τον αφομειώνεις case-by-case.
|
|
#5
08-07-08, 10:26
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Αυθαιρεσίες λιμενικών
Παράθεση:
Δεν μπορείς όμως να κατηγορείς τον άλλο και να επιμένεις για κάτι που οφείλεις να ξέρεις πως είναι νόμιμο: ο Κώστας γράφει πως έγινε ολόκληρη συζήτηση για το αν πρέπει να ενημερώνει ο αυτοδύτης το λιμενικό πριν βουτήξει μέρα-μεσημέρι. Αυτό όφειλαν να ξέρουν πως δεν ισχύει. Παράθεση:
Δεν βρισκόντουσαν σε καμμιά καταδίωξη ένοπλων αρχαιοκάπηλων με σκάφος. Έναν τυπικό έλεγχο κάνανε σε μόλο. Ας μη ξεχνάμε ότι κάθε πολίτης είναι αθώος μέχρι αποδείξεως του αντιθέτου. Παράθεση:
Δηλ. αν δε μας απειλήσει το όργανο με όπλο θα πρέπει να είμαστε ευγνώμονες και να του συγχωρούμε τα πάντα? Να του επιτρέπουμε άγνοια νόμου και ψαρωτικό ύφος? Δεν νομίζω... Αλλιώς να γυρίσουμε στις εποχές των σερίφηδων του Texas... 
__________________
Φοίβος Βιλανάκης :: μερικές φωτογραφίες μου :: Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fivos : 08-07-08 στις 15:38.
|
|
#6
08-07-08, 11:42
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Αυθαιρεσίες λιμενικών
Θα ήθελα να προσθέσω και εγω την άποψη μου.
Διαβάζοντας το περιστατικό και με όσο μπορώ δηλαδή να καταλάβω, θεωρώ πως πολύ απλά κάναν μια εξακρίβωση καταγγελίας, με πολύ χαλαρό τρόπο και ίσως με κακής ποιότητας χιούμορ. Στο συμπέρασμα αυτο με οδηγεί κυρίως τόσο αυτά που έχω ακούσει απο αλλες περιπτώσεις, όσο και προσωπικές μου μαρτυρίες απο περιστατικά που το Λιμενικό σώμα, πραγματοποίησε έρευνα τηρώντας όλους τους κανόνες και τα όρια "ελευθερίας κινήσεων" που τους παρέχει η αρμοδιότητα τους. Μια εποχή είχα τύχει τόσο πολλούς ελέγχους που πραγματικά απορούσα πως είναι δυνατόν κάποιοι να παρανομούν υπο τέτοια πίεση! (Η απορία μου λύθηκε αργότερα..) Και επειδή κατάγομαι απο "πολύπαθη" σχετικά με παρανομίες στην θάλασσα περιοχή (Φανταστείτε πως το ψάρεμα με μπουκάλα θεωρείται πταισματάκι off the record) μπορώ να πω πως μπορεί να κατανοώ απολύτως τον ζήλο που έδειξαν τουλάχιστο σε μια περίπτωση που ήμουν εγώ μάρτυρας, αλλά σίγουρα δεν ήταν καθόλου ευχάριστη εμπειρία και θα προτιμούσα χίλιες φορές να είχαμε αντιμετώπιση παρόμοια με αυτή που είχε ο Κώστας. Δυστυχώς, όταν ενα πλήρωμα του λιμενικού βγαίνει για μια καταδίωξη, ή εξακριβώνει μια καταγγελία, δεν βλέπει πάντα έναν αθώο που πρέπει να διαπιστώσουν αν είναι ένοχος, αλλά εναν ένοχο που πρέπει ο ίδιος να αποδείξει πως δεν είναι αθώος. Αυτό, πράγματι συμβαίνει και είναι θέμα παιδείας και νοοτροπίας, δυστυχώς, και μπορεί εύκολα να διαπιστωθεί σε ΟΛΟΚΛΗΡΟ τον δημόσιο τομέα. Απο τον εφοριακό που διεξάγει τον έλεγχο με μόνο δεδομένο το οτι "κλέβεις" μέχρι και τις κοινωνικές υπηρεσίες που απαιτούν το απίστευτο χαρτομάνι για να αποδείξεις πράγματα του ηλίου φαεινότερα. Η δυσπιστία, υπάρχει παντού.. Θέμα παιδείας είναι σαφώς και η συμπεριφορά και δυστυχώς νοοτροπίες "αλλων εποχών" καθώς και νοσταλγοί "άλλων εποχών" υπάρχουν πολλοί μέσα στα σώματα ασφαλείας. Δεν αποκλείεται μέσα στον διάλογο των λιμενικών με τον αυτοδύτη να υπήρχαν και καποιες σχετικές νότες αλλά τουλάχιστο αυτο που αντιλαμβάνομαι είναι αυτο που είπα περι κακής ποιότητας χιούμορ απο τον εκπρόσωπο της λιμενικής αρχής. Πιστεύω πως αν ήθελε να δείξει πως είναι "το απόλυτο αφεντικό της περιοχής" θα προχωρούσε σε "ξεσκόνισμα" και μάλιστα κανένας δεν θα μπορούσε να πει και κουβέντα για τον υπέρμετρο ζήλο του. Θα έλεγε, "τη δουλειά μου κάνω", θα έλεγε και ένα "ευχαριστώ για την συνεργασία", ενα "καλό σας απόγευμα" και κανείς δεν θα μπορούσε να διαμαρτυρηθεί ακόμα και αν καθόντουσαν μετά οι αυτοδύτες ενα δίωρο να συμμαζέψουν τα πράγματα τους. (και εδώ είναι ενα ενδιαφέρον θέμα, σχετικά με το ΠΟΥ ΦΤΑΝΕΙ η δικαιοδοσία τους) Και εκτός απο νομική άποψη, θα ήταν και ηθικά καλυμμένος διότι η περιοχή που έγινε το περιστατικό είναι πραγματικά περιβαντολογική Χιροσίμα με τα όσα εχει τραβήξει απο παράνομες δραστηριότητες. Δεν αντιλέγω πως αυτο ορίζει ο νόμος, και κάθε νομοταγής αυτοδύτης δεν έχει και λόγους να φοβάται εναν εκτενή έλεγχο, αλλά ειλικρινά, τουλάχιστο εγώ θα προτιμούσα να ακούσω μια σαχλαμάρα του τύπου (Να πάρουμε ψάρια για το μεσημεριανό), που πραγματικά πιστεύω πως ήταν σαχλαμάρα, και να απαντήσω σε ανάλογο ύφος, παρά να περάσω ξεσκόνισμα, ακόμα και αν δεν έχω το παραμικρό να φοβηθώ. Θέλω επίσης να πιστεύω πως έχουν την ικανότητα να ξεχωρίσουν με ασφάλεια τον αυτοδύτη που δεν εχει κάτι να φοβηθεί απο αυτόν που μπορεί να κρύβει κάτι. Καλός ο νόμος και δεδομένος, αλλά η ικανότητα κρίσης των λειτουργών του, είναι εξ ίσου σπουδαία..
|
 |
|
|
Υβριδικός τρόπος
