|
Ενημερωθείτε για τις δραστηριότητες του Συλλόγου. Οι προτάσεις σας είναι πάντα ευπρόσδεκτες... |
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#71
|
||||
|
||||
Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
Ύστερα και από την εξιστόρηση του Βασίλη με περισσότερες λεπτομέρειες γεια την εξερεύνηση του ναυαγίου ένα μεγάλο ΜΠΡΑΒΟ και από την ομάδα μας, άψογη δουλειά, τέλεια συνεργασία ,ελπίζουμε στην περεταίρω εξερεύνηση του ναυαγίου και είμαστε πρόθυμοι να βοηθήσουμε και εμείς σε αυτό.
Γεια την M.G.A TEAM ΒΑΣΙΛΗΣ ΜΑΥΡΟΣ ΓΙΑΝΝΗΣ ΠΡΟΤΟΠΑΠΑΣ ΔΑΜΙΑΝΟΣ ΒΕΡΟΠΟΥΛΟΣ ΘΟΔΩΡΗΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣ ΣΤΑΥΡΟΣ ΑΠΟΣΠΟΡΗΣ |
#72
|
||||
|
||||
Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
Παρακολουθώντας από την αρχή την προσπάθεια της ομάδας στο KDE για την εξερεύνηση του άγνωστου ναυαγίου και περιμένοντας να διαβάσω με αγωνία τα γεγονότα της κάθε ημέρας πρέπει να σας ομολογήσω πως πραγματικά πολύ το χάρηκα που όλα κύλησαν ομαλά χωρίς απρόοπτα και επιτεύχθηκε τελικά ο στόχος της αποστολής.
Συγχαρητήρια στην ομάδα και σε όσους υποστήριξαν την προσπάθεια. |
#73
|
||||
|
||||
Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
__________________
But more wonderful than the lore of old men and the lore of books is the secret lore of ocean H. P. Lovecraft |
#74
|
|||
|
|||
Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
παίζει να το βάλετε πουθενά και ως downloadable αρχείο; Ίσως και στο κανονικό resolution ; Τελικά και με εκείνη την αναβληθείσα παρουσίαση υπάρχει τπτ νεότερο; Θα γίνει; |
#75
|
||||
|
||||
Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
Παράθεση:
.....
__________________
“dive to express NOT to impress”....anonymous diver |
#76
|
||||
|
||||
Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
__________________
Γιώργος Κυπραίος |
#77
|
|||
|
|||
Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
Συγχαρητήρια guys (and girl βεβαίως-βεβαίως)!!!
Απίστευτο το βιντεάκι σας....μαγευτικό, όπως και το ίδιο το ναυάγιο (ο "βασιλιάς " που λέει κι ο YAN ο ποιητής! ). Με πιο πεζό ύφος εγώ, θέλω να σας συγχαρώ για την αποστολή σας, την οποία φέρατε εις πέρας με μεγάλη επιτυχία. Οι συνθήκες ήταν αντίξοες, ο καιρός στάθηκε για πολύ λίγο με το μέρος σας, ατυχίες με εξοπλισμούς υπήρξαν, αλλά παρ'όλα αυτά τίποτα δεν σας πτόησε για το τελικό, πραγματικά εξαιρετικό αποτέλεσμα! Keep diving....you make us proud! |
#78
|
||||
|
||||
Απάντηση: 21-30.09.2008: Kea Dive Expedition (K.D.E. - Καταδυτική Αποστολή στην Κέα)
Τις τελευταίες ημέρες η ομάδα του KDE ρωτήθηκε επανειλημμένα για το θέμα της ταυτοποίησης του „Αγνώστου Ναυαγίου της Κέας“, σαν S/S Burdigala. Σε μια περίπτωση μάλιστα, η οποία προήρθε έγγραφα από επίσημο φορέα (δεν θέλω να εμβαθύνω σ΄ αυτό), καταχωρήθηκε η άποψη ότι οι „επίσημες πηγές“ αναφέρουν ότι το S/S Burdigala βυθίστηκε στο στενό Τήνου – Μυκόνου, άρα αυτό είναι και η απόλυτη αλήθεια.
Με τον όρο „επίσημες πηγές“ αναφερόταν ο αποστολέας (με πολλούς επίσημους τίτλους κάτω από την υπογραφή του) σε ένα γνωστό σε όλους μας δίτομο έργο, το οποίο από τους περισσότερους, ακόμα και από τον συγγραφέα, θεωρείται „οδηγός ενδεικτικής προσέγγισης“ του αντικειμένου και δεν μπορεί με τίποτα να αντικαταστήσει τις πρωτογενείς και δευτερογενείς ιστορικές πηγές. Επειδή επίσης προέκυψαν και άλλες ερωτήσεις του είδους, „πως και οι άλλοι ερευνητές που έψαχναν το ναυάγιο πριν από σας δεν βρήκαν στοιχεία στον ημερήσιο τύπο;“ ή „τι στοιχεία έχετε που βεβαιώνουν ότι πρόκειται για το S/S Burdigala;“ κλπ., θα ήθελα να θέσω εδώ δημόσια την προσωπική μου απάντηση, φιλτραρισμένη μέσα από τα στοιχεία που έφεραν στο φως οι έρευνες της ομάδας μας, σε αρχεία και βιβλιοθήκες όλης της ευρωπαϊκής επικράτειας. Θα ήθελα να διευκρινίσω ότι οι πρωτογενείς πηγές αποτελούνται σε τέτοιες περιπτώσεις από αυθεντικά κείμενα, όπως οι καταχωρήσεις στο ημερολόγιο πλοίου, τα προσωπικά ημερολόγια πληρώματος και γενικότερα οι προσωπικές καταθέσεις των συμμετεχόντων στο συγκεκριμένο γεγονός, καθώς και οι αναφορές του ημερήσιου τύπου οι οποίες αναφέρουν αυτούσιες περιγραφές των γεγονότων από μάρτυρες που τα έζησαν. Οι δευτερογενείς πηγές είναι αυτές οι οποίες αναφέρονται στο γεγονός, χρησιμοποιώντας τα πρωτογενή στοιχεία και αναπτύσσοντας ολοκληρωμένα ή εν μέρη το θέμα. Υπάρχει και μια ακόμα κατηγορία η οποία βρίσκεται ανάμεσα σ΄ αυτές τις δύο, πλησιάζοντας περισσότερο την πρώτη, πρόκειται για τους επίσημους κρατικούς καταλόγους και εργασίες, οι οποίοι αναφέρουν συνεπτυγμένα τα πρωτογενή στοιχεία με διορθώσεις (incipit) του επιμελητή. Στην περίπτωση του „Ναυαγίου της Κέας - S/S Burdigala“, σταθήκαμε τυχεροί, αλλά και αμειφθήκαμε για την επιμονή μας στην ιστορική έρευνα, καθώς η ταυτοποίηση προήρθε από την έρευνα πεδίου, τα γερμανικά αρχεία του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμου, συμπεριλαμβανομένου και του ημερολογίου του υποβρύχιου U-73, αλλά προπαντός από τις ελληνικές εφημερίδες οι οποίες κάλυψαν το γεγονός της βύθισης του S/S Burdigala, ελληνιστή „Βορδύγαλα“. Ας ξεκινήσω λοιπόν από αυτό το τελευταίο. Για όσους μας θέτουν το ερώτημα του „γιατί οι προηγούμενοι ερευνητές δεν βρήκαν στοιχεία στον ημερήσιο τύπο;“, έχω να απαντήσω το εξής. Διότι έψαχναν σε λάθος ημερομηνίες. Το ναυάγιο του S/S Burdigala έγινε στις 14 Νοεμβρίου του 1916, άρα λογικό θα ήταν να ερευνήσει κανείς μετά τις 14 Νοεμβρίου. Υπάρχει όμως ένα μικρό πρόβλημα στην όλη υπόθεση. Την εποχή στην οποία αναφερόμαστε, η δυτική Ευρώπη χρησιμοποιούσε το λεγόμενο Νέο Διορθωμένο Ιουλιανό Ημερολόγιο, αλλά αυτό δεν ήταν σε ισχύ στις ορθόδοξες χώρες όπως η Ελλάδα (καθιερώθηκε μετά το 1923), με αποτέλεσμα να υπάρχει ημερολογιακή διαφορά 13 ημερών. Έτσι η ευρωπαική ημερομηνία βύθισης του S/S Burdigala, 14 Νοεμβρίου 1916, ήταν για το ελληνικό ημερολόγιο, άρα και για τον ημερήσιο τύπο, η 1 Νοεμβρίου του 1916. Αν λοιπόν διαβάσει κανείς τον τύπο της εποχής, όπως π.χ. την εφημερίδα „Εμπρός“ της 2ας και 3ης Νοεμβρίου, θα βρει ανακοινώσεις όπως αυτές που παραθέτω εδώ: Εμπρός 2 Νοεμβρίου 1916 Εμπρός 3 Νοεμβρίου 1916 Εμπρός 9 Νοεμβρίου 1916 Αν δίπλα στις αναφορές αυτές προσθέσει κανείς και τα στοιχεία που απορρέουν από τις επίσημες γερμανικές ανακοινώσεις όπως αυτές βρίσκονται καταχωρημένες στο corpus magnus για τα γερμανικά υποβρύχια του Α΄ Παγκοσμίου Πολέμου, το έργο του Arno Spiendler, Der Handelskrieg mit U-Booten, Der Krieg zur See 1914-1918 / hrsg. von Marine Archiv, Bd. 1-5, θα βρει κανείς στην σελίδα 343 του τρίτου τόμου την ακριβή τοποθεσία που βυθίστηκε το S/S Burdigala. Το ίδιο θα συμβεί εάν ψάξει στην σελίδα 180 του Auguste-Antoine Thomazi, La Guerre navale dans la Méditerranée,Paris: Payot, 1929, το ίδιο αν ψάξει στην σελίδα 253 του Paul G. Halpern, The Naval War in the Mediterranean 1914-1918, Naval Institute Press, 1987. κ.ο.κ.. Θα ήθελα να αναφέρω, σαν επίλογο, ότι η ομάδα του KDE αν χρειαστεί να ξαναγράψει την ιστορία ή να διορθώσει τις ανακρίβειες της, το κάνει με επιστημονικό τρόπο, παραθέτοντας τεκμήρια και αποτελέσματα ερευνών. Οι έρευνες της ομάδας μας προχωρούν, με αποτέλεσμα να έχει συγκεντρωθεί πολύ υλικό το οποίο ευελπιστούμε να διαθέσουμε στους ερευνητές, στους αναγνώστες και στους αυτοδύτες που θα ήθελαν να επισκεφτούν το ναυάγιο, στον καινούργιο ιστότοπο που ετοιμάζουμε. Ελπίζουμε σε μερικούς μήνες να έχουμε προχωρήσει τόσο ώστε να ανακοινώσουμε την διεύθυνση της καινούργιας μας σελίδας, εδώ στο φόρουμ. Ο ιστότοπος αυτός φιλοδοξεί να γίνει σημείο αναφοράς για όσους θα ήθελαν να ασχοληθούν ιστορικά και καταδυτικά με το ναυάγιο του S/S Burdigala. Σκοπός του είναι να προσφέρει πληροφορίες στους ενδιαφερόμενους, αλλά και να κατατοπίζεται σε τακτά χρονικά διαστήματα από νέες πληροφορίες που σίγουρα θα προέλθουν από όσους πάρουν απόφαση να καταδυθούν στο υπέροχο αυτό ναυάγιο. Ευχαριστώ DG
__________________
Απώλειες της ελληνικής ναυτιλίας κατά τον Β΄ Παγκόσμιο Πόλεμο www.Historisches-Marinearchiv.de Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Dimitris Galon : 29-10-08 στις 16:56. |
#79
|
||||
|
||||
Αρθρο περιοδικού "ΘΑΛΑΣΣΑ"-Αποστολή εξερεύνησης ναυαγίου στην Τζιά
Στο περιοδικό "ΘΑΛΑΣΣΑ", τεύχος 82 του Νοεμβρίου που μόλις κυκλοφόρησε, δημοσιεύθηκε εκτεταμένο άρθρο για το Kea Dive Expedition (σελ. 278-288) που επιμελήθηκε ο Γιώργος Καρέλας με φωτογραφικό υλικό από τα μέλη της Ομάδας: Δημήτρης Γκαλών, Αρετή Κομηνού, Βύρων Ρηγινός, Γιώργος Καρέλας.
Δείτε το.
__________________
Beracuda #28 Μέλος ΤΗΘΥΣ “O ΑΕΡΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΝΕΡΟ ΕΝΑΙ ΑΓΑΘΑ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ, ΚΑΘΗΚΟΝ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΦΥΛΑΞΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤIΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΓΕΝΙΕΣ“: Jacques-Yves Cousteau, το 1988 έγινε μέλος της Γαλλικής Aκαδημίας με την αναγγελία αυτή! Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Beracuda : 11-11-08 στις 09:51. Αιτία: προσθήκη τίτλου |
#80
|
||||
|
||||
Αρθρο περιοδικού "ΕΦΟΠΛΙΣΤΗΣ"-Το Άγνωστο Ναυάγιο της Τζιάς
Στο περιοδικό ΕΦΟΠΛΙΣΤΗΣ, τεύχος του Δεκεμβρίου που μόλις κυκλοφόρησε, δημοσιεύθηκε εκτεταμένο άρθρο για το Kea Dive Expedition (σελ. 46-56) που επιμελήθηκε η Εβη Πιπερίδου και με υλικό από την Ομάδα μας.
Διαβάστε το.
__________________
Beracuda #28 Μέλος ΤΗΘΥΣ “O ΑΕΡΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΝΕΡΟ ΕΝΑΙ ΑΓΑΘΑ ΤΩΝ ΑΝΘΡΩΠΩΝ, ΚΑΘΗΚΟΝ ΤΗΣ ΑΝΘΡΩΠΟΤΗΤΑΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΦΥΛΑΞΕΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΤIΣ ΕΠΟΜΕΝΕΣ ΓΕΝΙΕΣ“: Jacques-Yves Cousteau, το 1988 έγινε μέλος της Γαλλικής Aκαδημίας με την αναγγελία αυτή! |
|
|