Ευτυχώς μας προσέχουν

[psyche]

Αρχικό μήνυμα απο fin

Προφανως εδω εκανα κακη διατυπωση που αφησε χωρο για παρανοηση.
Οταν γραφω "Οι ανθρωποι γενιουνται με βαρος, υψος, χρωμα, φυλετικη προελευση (επομενως και θρησκ πεποιθησεις) αλλα οχι ταξη", εννοω αυτα που δεν μπορει να αλλαξει κανεις.
Ειναι εντελως αδυνατο τεχνικα να αλλαξει κανεις το DNA του (βαρος, υψος, χρωμα), που του εδωσε τις βασεις για τα φυσικα χαρακτηριστικα του (οχι το συνολο βεβαια αλλα κρισιμη υποδομη για την αναπτυξη του).

To DNA δεν έχει μια απόλυτα ντετερμινιστική σχέση με όλα μας τα φυσικά χαρακτηριστικά. Ποιος ήταν ο μέσος όρος ύψους των ελλήνων πριν 20 χρόνια και ποιος είναι τώρα; Ή δες συγκριτικά τις τότε ομάδες μπάσκετ με τις σημερινές. Πως προέκυψε σήμερα μια τεράστια πληθώρα ανθρώπων > 2.00μ ενώ τότε δεν υπήρχε; Άλλαξε το DNA μας;
Πιθανώς να δίνει το optimal στο οποίο θα μπορούσε να φτάσει κάποιος. Το πόσο θα αποκλίνει όμως εξαρτάται σε μεγάλο βαθμό από το κοινωνικό περιβάλλον. Και φυσικά εδώ μπαίνει και η "τάξη".

Αρχικό μήνυμα απο fin

Ειναι επισης εντελως αδυνατο τεχνικα να αλλαξει το παρελθον του μεχρι να ανεξαρτοποιηθει κοινωνικα (ειτε ειναι στα 8 οπως οι τσιγγανοι, ειτε στα 28 οπως οι νεοελληνες). Δεν γνωριζω κοινωνιες που να δινουν τις κοινωνικες και θρησκευτικες αξιες στα ατομα τους μετα απο την ηλικια αυτης της ανεξαρτητοποιησης.

Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις με αυτό.
Όλη η κοινωνία μιας χώρας μοιράζεται τις ίδιες θρησκευτικές πεποιθήσεις; Έχει όμως το ίδιο παρελθόν/ιστορία.
Όλα τα παιδιά πιστεύουν τα ίδια με τους γονείς τους; Όλοι οι γονείς ενδιαφέρονται να περάσουν τα θρησκευτικά τους πιστεύω στα παιδιά τους; Η θρησκευτικότητα είναι ένα κατ' εξοχήν κοινωνικό χαρακτηριστικό, καθαρά επίκτητο και εύκολα "μεταλλάξιμο".

Αρχικό μήνυμα απο fin

Μα αντιθετα οι (εντελως παραλογοι και αυτοκτονικοι) πολεμοι υπερνικουν το ενστικτο αυτοσυντηρησης βασιζομενοι σε ενα εξισου αρχεγονο ενστικτο αυτο της ασυνειδητης αντιγραφης της αγελης (κοινωνιας) στην οποια περιθαλπτει το ατομο τους φοβους του.

Δεν μπορώ να σκεφτώ ούτε έναν πόλεμο στην ιστορία ο οποίος να ήταν παράλογος. Μα ούτε έναν. Όλοι είχαν βαθύτατα και σαφή αίτια. Τα οποία φυσικά ποτέ δεν ήταν στιγμιαία, αλλά έρχονται ως αποτελέσματα μακρόχρονων κοινωνικών διαδικασιών.

Αρχικό μήνυμα απο fin

Σε καμια αλλη κοινωνια ζωων δεν συνηθιζεται τετοιας κλιμακας αυτοκτονια. Στις κοινωνιες ζωων αυτο το ενστικτο συνηθως σωζει γιατι μειωνει το χρονο αντιδρασης της ομαδας και επομενως σωζει το κοπαδι σαν ενα ανθρωπινο ακουσιο αντανακλαστικο.

Το να μεταφέρεις και να προβάλλεις συμπεράσματα μεταξύ ανόμοιων πραγμάτων είναι εξαιρετικά επικίνδυνο, ως προς την λογική του αξία. Καλώς ή κακώς η εποχή που εύκολα θα μπορούσαμε να παραλληλίζουμε την ανθρώπινη κοινωνία με αυτή των αγελαίων ζώων έχει περάσει. Άλλοι οι μηχανσιμοί του ενός και άλλοι του άλλου. Δεν είναι η κοινωνία των ανθρώπων ένα σύνολο ακούσιων αντανακλαστικών, και αυτά δεν αρκούν για να αναλύσεις τους μηχανισμούς της. Η μελέτη του ζωικού βασιλείου μπορεί να βοηθήσει να καταλάβει, ή μάλλον να υποθέσει κανείς, από που ξεκίνησε ο άνθρωπος. Ίσως ακόμα και κάποια αρχέγονα ατομικά χαρακτηριστικά (και εδώ με μεγάλο κίνδυνο). Μεταξύ του μικρο/ατόμου και του μακρο/ιστορία η σύνδεση δεν είναι αυτονόητη.

Αρχικό μήνυμα απο fin

Με την ιδεολογικη αυταρκεια η απληστια οπως το παρει κανεις (που με διακρινει ) θα παρακαμψω ολες αυτες τις αρχες.
Η σημερινη πραγματικοτητα δειχνει ποσο οι θεμελιωδεις για την διοικηση επιστημες οπως η οικονομια, η ψυχολογια και η ανθρωπολογια με τον τροπο που οριοθετουν το αντικειμενο τους εχουν θεσει τις βασεις της αποτυχιας τους στην ερμηνεια της πραγματικοτητας.

Μην μπερδεύεις την αυτάρκεια με την αυτοαναφορικότητα
Δλδ, το ότι εσύ πιθανώς δεν έχεις καταφέρει να ερμηνεύσεις την πραγματικότητα χρησιμοποιώντας την "οικονομία" δεν σημαίνει ότι η "οικονομία" δεν έχει καταφέρει να ερμηνεύσει την πραγματικότητα. Υπάρχουν πλείστα παραδείγματα και τεράστιο συγγραφικό έργο από μέρους της ανθρωπότητας, το οποίο εσύ επιλέγεις φυσικά να παρακάμψεις χαρίζοντας σου βέβαια την αυτάρκεια της αποτυχίας, την οποία έπειτα θεωρείς ότι μπορείς να προβάλλεις σε μια σειρά επιχειρημάτων από τα οποία αυτοεξαιρείσαι.

π.χ.

Αρχικό μήνυμα απο fin

Η ολεθρια σχεση οικονομιας και οικολογιας δεν θα δωσει ποτε συνταγη στο εικονικο τροπο θεμελιωσης του κοσμου μας που ειναι μονο η βιτρινα των "κατωτερων" κινητρων μας.

Εσύ λοιπόν βλέπεις τον τρόπο θεμελίωσης της κοινωνίας μας σαν μόνο τη βιτρίνα των κατώτερων κινήτρων μας. Παρ' ότι λοιπόν αυτή η θεώρηση αποτυγχάνει -φυσικά- να σου δώσει τη σύνδεση μεταξύ οικονομίας και οικολογίας εσύ την αυτοεξαιρείς από την αποτυχία και εν τέλει την προβάλλεις [την αποτυχία δλδ] σε αυτό που αποτυγχάνεις να συνδέσεις.