Ο δύτης που έφερε στο φως τον θησαυρό των ιπποτών

[kristalia]

Ανακάλυψε μεσαιωνικό ναυάγιο στη Ρόδο με 4.000 χρυσά νομίσματα
ΡΕΠΟΡΤΑΖ: Γιώργος Ζαχαριάδης

▅ «Στον βυθό έχουν δει πολλά τα μάτια μου», λέει ο δύτης Βασίλης Μαντικός, που εργάζεται κυρίως σε λιμενικά έργα και επισκευές πλοίων

«Έχω εντοπίσει και ανασύρει πολλά αρχαία αντικείμενα από τον βυθό της θάλασσας. Ποτέ δεν πέρασε από το μυαλό μου η σκέψη να τα κρατήσω. Ό,τι έβρισκα τα παρέδιδα πάντα στις Αρχές, αφού δεν θα μπορούσα ποτέ να τα θεωρήσω δικά μου, ανήκουν σε όλους».

Όσα μέχρι τώρα έχει εντοπίσει ο 48χρονος επαγγελματίας δύτης Βασίλης Μαντικός στα Δωδεκάνησα, είναι πολύ σημαντικά αρχαιολογικά ευρήματα διαφόρων περιόδων. Αυτές τις μέρες μάλιστα, βρίσκεται στη Ρόδο συνεργείο δυτών αρχαιολόγων από την Εφορεία Εναλίων Αρχαιοτήτων, το οποίο ανασύρει ένα αρχαίο ναυάγιο που ο κ. Μαντικός εντόπισε και υπέδειξε στις Αρχές. Το ναυάγιο αυτό βρίσκεται μέσα στο εμπορικό λιμάνι του νησιού και οι αρχαιολόγοι μέχρι τώρα έχουν ανασύρει περισσότερα από 4.000 χρυσά νομίσματα, κοσμήματα και διάφορα άλλα σκεύη ανεκτίμητης αρχαιολογικής αξίας.

Οι ανακαλύψεις του
Δεν είναι, όμως, η πρώτη φορά που ο δύτης Μαντικός εντοπίζει ναυάγια γύρω από το λιμάνι της Ρόδου. Για πρώτη φορά τον Αύγουστο του 2003, πραγματοποιώντας κατάδυση για την ανεύρεση ενός αγνοούμενου στο ακρομώλιο του εμπορικού λιμανιού, εντόπισε και ανέσυρε 12 αμφορείς τους οποίους παρέδωσε στην Εφορεία Βυζαντινών Αρχαιοτήτων.
Μερικούς μήνες αργότερα, σε εργασίες που έκανε για λογαριασμό του Λιμενικού Ταμείου και πάλι στο λιμάνι της Ρόδου ανέσυρε από τον βυθό 14 αρχαία πήλινα αντικείμενα (αγγεία, οινοχόες, κηροστάτες και άλλα), ενώ στην ίδια περιοχή εντόπισε και ανέσυρε μια λίθινη πλάκα με τρεις οπές, πιθανόν αρχαία άγκυρα.
Η μεγάλη επιτυχία του κ. Μαντικού ήταν ο εντοπισμός τον περασμένο Νοέμβριο στο ακρομώλιο του Πύργου των Αγγέλων, έξω από το λιμάνι της Ρόδου, πλοίου που- σύμφωνα με τους αρχαιολόγους- είναι της εποχής που η Ρόδος ήταν υπό την κατοχή του Τάγματος των Ιπποτών του Αγίου Ιωάννου (1309-1522). Επίσης στην ίδια περιοχή βρέθηκαν πολλά κεραμικά και τρία σπαθιά που χρονολογούνται από την ίδια περίοδο, ενώ μόλις πριν από τρεις εβδομάδες ο Μαντικός εντόπισε το χρυσοφόρο ναυάγιο, που τώρα ανελκύουν οι αρχαιολόγοι. Η καταγωγή του είναι από τη Σύμη, ένα νησί με μεγάλη παράδοση στις καταδύσεις. «Οι πρόγονοί μου βρήκαν το 1900 τον μηχανισμό των Αντικυθήρων και παρά το γεγονός ότι η Σύμη ήταν υπό την κατοχή των Τούρκων, οι σφουγγαράδες ειδοποίησαν την τότε ελληνική κυβέρνηση και φρόντισαν να ανασύρουν το σπουδαίο αυτό εύρημα και να το παραδώσουν στην Ελλάδα», τονίζει με υπερηφάνεια ο κ. Μαντικός, που για τα αρχαία αντικείμενα που ανέσυρε δεν έχει πάρει ποτέ χρήματα από το υπουργείο Πολιτισμού, «ούτε μια ευχαριστήρια επιστολή», όπως λέει με παράπονο.


Πηγή: http://www.tanea.gr//Article.aspx?d=...8&sn=&spid=876

[fin]

Αρχικό μήνυμα απο palmos-fm

http://www.palmos-fm.gr/read.asp?show=Article&id=7261

Εξώδικη επιστολή απευθείας στον Υπουργό Πολιτισμού Μιχάλη Λιάπη απέστειλε χθες ο κ. Γρηγόρης Μοράρης, δικηγόρος του δύτη Βασίλη Μαντικού που ανακάλυψε τα τρία ναυάγια στο λιμάνι της Ρόδου από το 2003 ως σήμερα. Μιλώντας στον ΠΑΛΜΟ έκανε γνωστό ότι ο δύτης κ. Μαντικός είναι εκείνος που υπέδειξε, συνέλλεξε και παρέδωσε τουλάχιστον από τα δύο ναυάγια τα αρχαιολογικά ευρήματα και μέχρι σήμερα δεν του έχει δοθεί ούτε ηθική ανταμοιβή.
«Ο δύτης Β. Μαντικός είναι παράδειγμα προς μίμηση. Αντ΄αυτού το Κράτος μας γράφει στα παλαιότερα των υποδημάτων του», ανέφερε χαρακτηριστικά, επισημαίνοντας ότι με βάση το Νόμο πρέπει να συγκροτηθεί Επιτροπή Αξιολόγησης των αρχαιολογικών ευρημάτων και αναλόγως της αξίας, να αμοιφθεί.
Ο κ. Μοράρης έκανε επίσης γνωστό ότι ο δύτης δεν μετέχει στις διεργασίες του νεώτερου ναυαγίου και ενώ το υπέδειξε, δεν τον αφήνουν να συμμετέχει και δεν γνωρίζει τι ανασύρουν από το βυθό. Ο δε χώρος του ναυαγίου φυλάσσεται μόνο με 5 σημαδούρες και είναι προσβάσιμος για να τον προσεγγίσουν, ενώ υπάρχουν αμύθητης αξίας θησαυροί. «Θα εξαντλήσουμε όλο τον Απρίλιο και θα ακολουθήσουμε διαδικασίες δια της δικαστικής οδού, αν δεν ανταποκριθεί ο Υπουργός κ. Λιάπης», κατέληξε ο κ. Μοράρης.
[28/3/2008, 5:58:42 μμ]

Συγχαρητηρια στο κ. Μαντικο για την προσφορα του και τη σταση του. Συμφωνα με τη νομοθεσια υπαρχει σχεδον παντα μη ηθικη αμοιβη για τους πολιτες που υποδεικνυουν η παραδιδουν ευρηματα στο Υπουργειο Πολιτισμου (μπορει να μην ειναι ικανοποιητικη αλλα υπαρχει). Υπαρχει και σχετικο ιστορικο αποφασεων.
Παρ΄ ολα αυτα εχω την εντυπωση οτι η πολιτεια δεν δεσμευται νομικα να "συνεταιρισθει" με τον πολιτη στην επιχειρηση ανασκαφης η ανελκυσης κειμηλιων. Αυτες οι επιχειρησεις απεχουν πολυ σε τεχνογνωσια απο τα λιμενικα εργα και ανελκυσεις η κοψιματα σιδερενιων ναυαγιων. Δεν υποστηριζω οτι η πολιτεια κανει τη δουλεια με το καλυτερο τροπο γιατι δεν μπορω να το κρινω, ομως πρεπει να ειμαστε δικαιοι.
Προβληματιζομαι για το τι αντικτυπο θα εχει, στον μελοντικο ερασιτεχνη δυτη που θα βρει αντικειμενα πιθανης αξιας, μια τετοια απαξιωση (αρθρο των Νεων) του συστηματος διαχειρισης της πολιτιστικης κληρονομιας σχετικα με τη παροχη κινητρων για μια "ηθικη" προσεγγιση.

[fivos]

Αφού δώσω κι εγώ τα συγχαρητήριά μου στον κ.Μαντικό θα συμφωνήσω απόλυτα με αυτό που γράφει ο Δημήτρης:

Αρχικό μήνυμα απο fin

Παρ΄ ολα αυτα εχω την εντυπωση οτι η πολιτεια δεν δεσμευται νομικα να "συνεταιρισθει" με τον πολιτη στην επιχειρηση ανασκαφης η ανελκυσης κειμηλιων. Αυτες οι επιχειρησεις απεχουν πολυ σε τεχνογνωσια απο τα λιμενικα εργα και ανελκυσεις η κοψιματα σιδερενιων ναυαγιων. Δεν υποστηριζω οτι η πολιτεια κανει τη δουλεια με το καλυτερο τροπο γιατι δεν μπορω να το κρινω, ομως πρεπει να ειμαστε δικαιοι.

Με προβληματίζει επίσης αυτό που αναφέρεται σε διάφορα σημεία στο άρθρο: "εντόπισε και ανέλκυσε".
Αν υποννοείται ότι ο δύτης ανέλκυσε τους αμφορείς ή οποιοδήποτε άλλο εύρημα αμέσως με τον εντοπισμό τους χωρίς την παρουσία αρχαιολόγου, αυτό είναι σαφώς λάθος γιατί είναι γνωστό πως ακόμη και η θέση ενός αμφορέα σε ένα ναυάγιο μπορεί να δώσει πολύτιμες πληροφορίες σε έναν αρχαιολόγο που είναι "αόρατες" στα μάτια ενός απλού ερασιτέχνη/επαγγελματία αυτοδύτη.

Όσον για την ηθική / οικονομική ανταμοιβή συμφωνώ ότι θα έπρεπε να υπάρχει και να είναι σημαντική και ανάλογη της αξίας των ευρημάτων για να λειτουργεί σαν ένα επιπλέον κίνητρο πέραν της ευσυνειδησίας που θα έπρεπε ούτως ή άλλως να επιδεικνύουμε σε αντίστοιχες περιπτώσεις.

[Physalia]

Υπάρχει αυτό το περίεργο άρθρο Searching for Wrecks in Greece

στο οποίο μεταξύ άλλων αναφέρονται τα εξής:

Official rewards for accidental finds
Incidentally, the Greek authorities do give a Good Samaritan’s reward for any finds made by chance. The highest reward the Ministry of Culture ever paid out was to a fisherman who discovered an ancient Greek female statue off the island of Kalymnos in 1995. The authorities went back to the site and uncovered a shipwreck and the fisherman got EUR 440,000. Another lucky fisherman received EUR 300,000 after finding a horde of 50,000 silver-plated copper coins off the coast of Astypalaia.
Of course, these rewards are only for accidental discoveries: treasure hunters are usually slapped with an almighty scandal, a fine and if the Greeks can possibly help it, some jail time. Still, given the high value of these shipwrecks, the sheer vastness of the coastline and the increasing availability of sophisticated equipment, the authorities are going to have an extraordinarily trying time protecting and preserving the sunken remains from the ever-present menace of treasure hunters

[fin]

Δεν ειναι καθολου περιεργο το αρθρο αλλα πολυ κοντα στην αληθεια στο συνολο του. Οι αμοιβες που οριζονται (σαν ευρετρα) αποτελουν κινητρο για τους κατοχους να παραχωρησουν το υλικο στις αρχες. Αυτη η τακτικη ειναι αρκετα αποδοτικη στη ξηρα δεδομενου οτι ενας μη δικτυωμενος χωρικος προτιμαει την συναλλαγη με το δημοσιο παρα το κινδυνο να παιξει τον αρχαιοκαπηλο και να ψαχνει αγοραστη με καλη πιθανοτητα να τον κλεψει η μαφια η να παει φυλακη. Στη θαλασσα ομως που δεν αστυνομευεται με τιποτα η πραγματικοτητα ηταν αδυσωπητη γιατι ολοι εχουν πρακτικα προσβαση παντου και οχι μονο σε δασικες εκτασεις τις νυκτερινες ωρες. Αυτο το "Greece plays host to over 4 million scuba divers each year." κακως θα αμφισβητηθει απο πολλους γιατι δε λαμβανει υποψη μονο τους παρακτιους πελατες καταδυτικων κεντρων αλλα και ολες τις θαλλασιες τουριστικες επιχειρησεις και ιδιοκτητες σκαφων. Αυτοι ειναι που εκτοξευουν τον αριθμο αυτο και μας εχουν δυστυχως ηδη "απαλλαξει" απο τα κειμηλια των ρηχων νερων εδω και 40 χρονια. Το κειμενο που παρατεθηκε ειναι δυστυχως γεγονος . Δυστυχως, γιατι κατα την αποψη μου ειναι τραγικο να αποδεχομαστε οτι καποιος απεκτησε ενα κειμηλιο απο το βυθο με αλιευτικη μεθοδο μονο και μονο επειδη το λεει αυτος για να αξιωσει αμοιβη για μια πιθανον παρανομη ενεργεια (ανελκυση). Ο νομος λεει οταν πεσεις πανω στο υποπτο αντικειμενο (η ναυαγιο) δικαιουσαι μονο μια δηλωση στις αρχες και απολυτως τιποτε αλλο (βλακωδως εξαιρει την οπτικη απεικονιση που θα εδινε ενα κριτηριο επεμβασης στον φορεα διαχειρισης (εφορεια εναλιων)).
Ευχομαι οι εποχες που υπαρχει αυτο το παιχνιδι των ψαραδων θησαυρων με την πολιτεια να τελειωνουν μετα απο την καλυτερη καταγραφη που θα προκυψει απο την αναψυχη βλ 3409.

[Dimitris]

Ψαχνοντας στο internet για το ιδιο θεμα, περι αμοιβης και ναυαγιων βρηκα διαφορετικες πληροφοριες απο αυτες που παραθετει η Μαρια κυριως στα ποσα.

Ριξτε μια ματια εδω http://www.sea-gate.gr/forum/viewtopic.php?f=8&t=306

[Dimitris]

Στο ενθετο explore Nature στο Εθνος 24/05/08 υπαρχει αφιερωμα 16 σελιδων για τον "Θησαυρο της Ροδου"

Τα καλος κειμενα

Περισσοτερα απο 3,000 χρυσα νομισματα , οθωμανικα κατα κυριο λογο αλλα και κοσμηματα , αποτελουν εναν απο τους σημαντικοτερους θησαυρους των νεοτερων χρονων. Το συνολικο του βαρος σε χρυσαφι ξεπερναει τα 8 κιλα. Η συνθεση του θησαυρου ειναι μοναδικη και η αξια του πολλαπλασιαζεται απο την πρωφανη ποικιλια των νομισματων.

Στις αρχες του του 2008 ο κ. Μαντικος υπεδειξε στην εφορεια δευτερο ναυαγια στο εμπορικο λιμανι της Ροδου.

Τα κακος κειμενα

Μια ξαφνικη παρορμηση ενος απο τους δυτες της Εφορειας Εναλιων Αρχαιοτητων που μελετουσε ενα αρχαιο ναυαγιο στο λιμανι της Ροδου οδηγησε στην ανακαλυψη του θησαυρου. Ο θησαυρος βρεθηκε σε αποσταση λιγων μετρων απο το ναυαγια

Η υπαρξη αρχαιων στον βυθο του εμπορικου λιμανιου της Ροδου ηταν γνωστη στην Εφορεια Εναλιβν Αρχαιοτητων απο τις πολυπληθεις ερευνες που εχει διενεργησει στην περιοχη απο τα πρωτα χρονια της ιδρυσης της μεχρι σημερα.

κατα την διαρκεια ερευνας για τον εντοπισμο του δευτερου ναυαγιου ο εμπειρος δυτης Εφορεια Εναλιων κ. Λ. Ζ. Μερσενιε, ερευνοντας την γυρω περιοχη εντοπισε θησαυρο χρυσων οθωμανικων κυριως νομισματων που προερχεται πιθανως απο τριτο ναυαγιο


Γιατι εμενα κατι μου λεει οτι η Εφορεια Εναλιων δεν θα συσχετισει τον θησαυρο με το ναυαγιο που υπεδειξε ο δυτης ? Δεν τον βλεπω τον ανθρωπο ουτε την δοξα να περνει αλλα ουτε και φραγκο

[MICHALIS]

Ενα παραδειγμα που γνωριζω εγω ειναι του Καλυμνιου ψαρα που βγηκε στο λιμανι με το αγαλμα στα διχτυα του . Δεν ξερω πως βρεθηκε στα διχτυα του , το θεμα ειναι οτι οι αρχες του φερθηκαν σαν το τελευταιο ανεγκεφαλο λοβοτομημενο βοδι , λεγοντας του οτι θα κανουν γιορτη στο χωριο προς τιμην του . Μολις ομως αυτος ξεκινησε να παει να το ξαναστειλει εκει που το βρηκε (καπου στα -100 ειπε) , ως δια μαγειας εγινε πλουσιοτερος κατα 400,000 ΕΥΡΩ απο την αμοιβη που πηρε .
Γιατι λοιπον να τα φανε οι γνωστες και πανταχου παρουσες κατσαριδες και οχι αυτος που τα βρισκει ?
Κανοινικα δεν θα επρεπε , αλλα δεν υπαρχει κανονικα , απο την στιγμη που και η γενικοτερη αντιμετωπιση ειναι τουλαχιστον προσβλητικη για την προσωπικη αξιοπρεπεια του πολιτη (εξαιρουνται , οπως και εξαιρουνταν ανεκαθεν οι αλλοδαποι που δικαιολογουνται ο,τι και αν κανουν , εκτος ελαχιστων εξαιρεσεων -βλ. Καστελοριζο)