Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ'  

Επιστροφή   Σ.E.A. 'ΤΗΘΥΣ' > Καταδυτικός Εξοπλισμός > Καταδυτικοί Υπολογιστές
Εγγραφή Forum Συχνές Ερωτήσεις Λίστα Μελών Ημερολόγιο

Dive Computers: Συγκρίσεις και απορίες

Απάντηση στο θέμα
 
Εργαλεία Θεμάτων Τρόποι εμφάνισης
  #11  
Παλιά 06-06-08, 17:20
Το avatar του χρήστη Σώτος Χριστοδούλου
Σώτος Χριστοδούλου Σώτος Χριστοδούλου is offline
 
Εγγραφή: 05-06-2007
Περιοχή: Κύπρος
Μηνύματα: 630
Απάντηση: Προφίλ κατάδυσης και Computer

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο neokles Εμφάνιση μηνυμάτων

Όταν τα Suunto γράψουν 5.9 αρχίζουν την αντίστροφη μέτρηση των 3λεπτών της στάσης ασφαλείας (5μ). Κατέβηκα αμέσως μισό μέτρο πιο κάτω προκειμένου να μην με ξεχρεώσει (να μην μου δώσει αυξημένους χρόνους) και να μου θυμίσει τα 3 λεπτά στο τέλος της βουτιάς. Ουσιαστικά «ξεγέλασα» το DC προκειμένου να παραμείνει συντηρητικό (ουσιαστική διαφορά από τα 5.9 στα 6.3 δεν υπάρχει).
Νεοκλή έχω κάποιες σκέψεις πάνω στο πιο πάνω σχόλιο.

Αρχικά να πω πως δεν γνωρίζω τις κρυμμένες συνθήκες που ο προγραμματιστής του αλγορίθμου του Suunto έχει βάλει στο πρόγραμμά τους. Υπάρχουν κάποια παραδείγματα όπου το πρόγραμμα προνοεί για ειδικές χρεώσεις κάτω από ειδικές συνθήκες. Για να πω ένα παράδειγμα οι αλγόριθμοί της Pelagic ξεχρεώνουν τους γρήγορους ιστούς (εκείνους που έχουν χρόνους ημιζωής μικρότερους από 1 ώρα) μέ βάση την 1 ώρα σαν χρόνο ημιζωής όταν κάνουμε διάλειμμα επιφανείας. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα να έχουμε μια εκτροπή (προς την συντηρητική πλευρά) από την κλασσική θεωρεία της αποσυμπίεσης. Τέτοια κόλπα δεν γνωρίζω και δεν είμαι σε θέση άλλωστε να γνωρίζω αν υπάρχουν στον αλγόριθμο της Suunto ή αν ξεχρεώνει με διαφορετικούς ρυθμούς όταν μπεί σε safety stop mode ή όχι. Κάποια άλλα κόλπα μπορεί να περιλαμβάνουν επιπρόσθετες χρεώσεις στην περίπτωση που κάνεις jigsaw προφίλ κατάδυσης ή που κάνεις επαναληπτική κατάδυση αλλά αυτό και πάλι δεν γνωρίζω αν υπάρχει στον συγκεκριμένο αλγόριθμο.

Έχω όμως την αίσθηση ότι το κόλπο του να κατεβείς από τα 5,9 στα 6,4 δεν εμποδίζει και πολύ το DC από την ξεχρέωση που κάνει. Κάνοντας αυτή την κατά μισό μέτρο μανούβρα τι πετυχαίνεις? Κάποιοι ιστοί που είναι πάνω από την εισπνεώμενη πίεση ξεχρεώνουν κάπως πιό αργά και that's it. Οι υπόλοιποι ιστοί που είναι ακόμα κάτω από την πίεση εισπνοής θα φορτώνουν με ελαφρώς μεγαλύτερη ταχύτητα. Οπότε δεν βλέπω κάπου να ξεγαλάς το DC.

ΥΓ . Όταν κάνεις στάση ασφαλείας στα 5 μέτρα με αέρα ακόμα και μετά από μια βαθειά κατάδυση την στιγμή που ξεχρεώνεις από την υποχρέωση αποσυμπίεσης, και παρόλο που οι ιστοί σου είναι πολύ φορτωμένοι ακόμα (ειδικά οι μεσαίοι και κάποτε και οι αργοί) το DC ενδέχεται να σου δίνει απεριόριστους χρόνους παραμονής σε αυτό το βάθος. Αυτό γιατί η πίεση εισπνοής δεν είναι τέτοια που να τραβήξει πάνω τους ιστούς και να τους κάνει να υπερβούν τις M-value. Είναι απλά αδύνατο να ξεπεράσεις τα 1,2 που είναι η M-Value στο αργότερο ιστό όταν εσύ αναπνέεις 1,18 άζωτο. Έτσι όσο χρόνο και να κάτσεις εκεί στα 5 μέτρα δεν πρόκειτε να ξεπεράσεις τις M values. Αν δοκιμάσεις όμως να την κάνεις κατά κάτω, τότε θα δεις την επίδραση που έχει η φόρτωση του αζώτου στους χρόνους παραμονής που θα σου δίνει το DC. Θα είναι εξαιρετικά μειωμένοι και ολοένα και πιό μειωμένοι όσο μεγαλώνει ο χρόνος παραμονής σου στα ρηχά. Μπορείς βεβαίως να κάνεις μια δοκιμή και να μας πεις το αποτέλεσμα αλλά πολύ αμφιβάλλω αν θα δεις διαφορά του να παραμένεις στα 6,4 από το να παραμένεις στα 5,9.

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο neokles Εμφάνιση μηνυμάτων
Μια εξήγηση που δίνω είναι ότι στα 38 μέτρα και μέχρι τα 15 ήταν άλλοι οι ιστοί που επέβαλαν την στάση αποσυμπίεσης. Όταν αυτοί αποφορτίστικαν η μερική πίεση αζώτου στα 15 μέτρα δεν ήταν ικανή να τους φέρει πάλι σε κατάσταση που να απαιτεί αποσυμπίεση. Έτσι τα 80 λεπτά που μου έγραφε στα 9 μέτρα (όταν κάναμε την επόμενη στάση) ήταν η ώρα που θα έφερνε άλλους ιστούς (αργούς ιστούς) στα όρια τους.
Η εξήγηση που δίνεις εδώ είναι σωστή.
Απάντηση με παράθεση
  #12  
Παλιά 09-06-08, 15:30
Το avatar του χρήστη neokles
neokles neokles is offline
Μέλος του Συλλόγου ΤΗΘΥΣ
 
Εγγραφή: 04-06-2007
Περιοχή: Ν. Ψυχικό
Μηνύματα: 1.172
Απάντηση: Προφίλ κατάδυσης και Computer

Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο Σώτος Χριστοδούλου Εμφάνιση μηνυμάτων
Νεοκλή έχω κάποιες σκέψεις πάνω στο πιο πάνω σχόλιο.

Κάνοντας αυτή την κατά μισό μέτρο μανούβρα τι πετυχαίνεις? Κάποιοι ιστοί που είναι πάνω από την εισπνεώμενη πίεση ξεχρεώνουν κάπως πιό αργά και that's it. Οι υπόλοιποι ιστοί που είναι ακόμα κάτω από την πίεση εισπνοής θα φορτώνουν με ελαφρώς μεγαλύτερη ταχύτητα. Οπότε δεν βλέπω κάπου να ξεγαλάς το DC.
Πετυχαίνω:

1) Να κρατηθεί η ένδειξη για την στάση ασφαλείας στα 5μ
2) Μετά την 3λεπτη στάση το suunto δίνει μεγαλύτερο χρόνο παραμονής (όχι πολύ) και γενικα "συμπεριφέρεται" με τρόπο που δεν με κάνει ν ααισθάνομαι σίγουρος ότι έχει καταλάβει τι ακριβώς κάνω.

Για να αποδίδουμε όμως και το δίκαιο: Αν κάνεις αυτό το πάνω κάτω 2 ή 3εις φορές (σε μικρότερο βάθος και 1 φορά φτάνει) σε ειδοποιεί ότι έχεις κάνει μακακία και σου βγάζει ένδειξη να κάνεις στάση ασφαλείας και να μείνεις περισσότερη ώρα στην επιφάνεια. Έτσι για να μην ακούγομαι γκρινιάρης
Απάντηση με παράθεση
Απάντηση στο θέμα



Δικαιώματα - Επιλογές
Δεν Μπορείτε να δημοσιεύσετε νέα θέματα
Δεν Μπορείτε να απαντήσετε
Δεν Μπορείτε να ανεβάσετε συνημμένα αρχεία
Δεν Μπορείτε να επεξεργαστείτε τα μηνύματα σας

vB code είναι σε λειτουργία
Τα Smilies είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας [IMG] είναι σε λειτουργία
Ο κώδικας HTML είναι εκτός λειτουργίας
Forum Jump


Όλες οι ώρες είναι GMT +2. Η ώρα τώρα είναι 15:57.


Powered by vBulletin® Version 3.6.8
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.