|
Νομικά Θέματα |
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#11
|
||||
|
||||
Απάντηση: Πιστοποιημένος δύτης στο εξωτερικό μπορεί να βουτήξει στην Ελλάδα?
Παράθεση:
Καλο το γραμμα του νομου (ουτε και αυτο καλυπτει bubble maker) αλλα θα πρεπει να υπαρχει και κριση και ευθυνη στο πως οι αλλοι ερμηνευουν αυτο που λεμε.
__________________
Physical Diver |
#12
|
||||
|
||||
Απάντηση: Πιστοποιημένος δύτης στο εξωτερικό μπορεί να βουτήξει στην Ελλάδα?
sorry για το copy paste...
είχα καταλάβει ότι για να βουτήξουν οι "Autonomous Diver" χρειάζονται και έναν "Dive Leader" και έψαχνα να το επιβεβαιώσω... τη δευτερη φορά που το έγραψες, κατάλαβα τη διαφορά Παράθεση:
γιατί να διαφέρει? η σοβαρότητα και η υπευθυνότητα δε μπορεί να μπει σε νομικά πλαίσια.. |
#13
|
||||
|
||||
Απάντηση: Πιστοποιημένος δύτης στο εξωτερικό μπορεί να βουτήξει στην Ελλάδα?
Παράθεση:
Αλλο η σοβαροτητα και υπευθυνοτητα και αλλο η εμπειρια. Η ερασιτεχνικη καταδυση δεν ειναι ποτε ατομικη υποθεση. Η εμπειρια κερδιζεται με βιωματα και ειναι αναντικαταστατη. Αυτη την εμπειρια προσπαθει να υποκαταστησει το dive leader (δυστυχως σαν εκπαιδευση μονο). Ο σεβασμος ιεραρχιας σε μια ομαδα δεν ειναι αναγκαια μονο επειδη πιθανοτατα ο αρχαιοτερος εχει τη σωστοτερη κριση να επιλεξει παραμετρους και διεξοδους, αλλα επειδη δεν υπαρχει χρονος και τροπος για meeting και φιλολογια υποβρυχιως (think about it). Ολα γινονται τρομερα απλα οταν ενας μονο δινει τελικες οδηγιες και ολοι σεβονται το συμφωνημενο. Κανενα πλανο οσο μελετημενο και να ειναι, και καμια καλη σχεση μεταξυ μελων δεν μπορουν να υποκαταστησουν παντα ενα καλο αρχηγο (υπευθυνο dive leader monster η οπως τον θελουμε) σε μια αμεση κατασταση. Δεν ειναι αρωστημενο καθεστως το γεγονος οτι στη θαλασσα (ναυτιλια) η δημοκρατια ειναι αγνωστο πολιτευμα.
__________________
Physical Diver |
#14
|
||||
|
||||
Απάντηση: Πιστοποιημένος δύτης στο εξωτερικό μπορεί να βουτήξει στην Ελλάδα?
Οn topic
Έλα να βουτήξεις στην Ελλάδα με το OW οποιουδήποτε αναγνωρισμένου στην Ελλάδα οργανισμού. Off topic Άλλο το αυτοκίνητο άλλο το πλοίο και άλλο η αυτόνομη κατάδυση. Πάρε ένα αυτοκίνητο και μπορείς να πέσεις πάνω σε ένα σχολικό λεωφορείο και να γίνεις φονιάς Πάρε ένα πλοίο και μπορείς να γίνεις πρώτο θέμα στο CNN να σου κάνουν ντοκυμαντερ κτλ κτλ Με την αυτόνομη κατάδυση δεν είναι το ίδιο. Το πολύ πολύ να σε κλαίμε εδώ μεταξύ μας, άντε να σε γράψει το greek diver Μεταξύ μας πάντως. Οι παλιοί οδηγοι είναι που παθαίνουν ατυχήματα. Οι νέοι το πολύ πολύ να γραντζουνίσουν κανα φτερό. Πέθανε κανεις στο παρκαρισμα;
__________________
Road safety (added 20/6/08) http://www.youtube.com/watch?v=svtmDO0uN1M http://www.youtube.com/watch?v=TWLmoeoHrP4 (added 5/12/08) http://uk.youtube.com/watch?v=_z8Mnf22D30 http://uk.youtube.com/watch?v=Qm8yyl9ROEM http://uk.youtube.com/watch?v=FS5f73EHRhA&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=OsHL30Z60kg (added 5/2/2009) http://www.youtube.com/watch?v=e6Qhmdk4VNs http://www.youtube.com/watch?v=zJf5oqFtHs8 http://www.youtube.com/watch?v=_ibhO1kQmWs Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη neokles : 12-09-08 στις 15:54. |
#15
|
||||
|
||||
Απάντηση: Πιστοποιημένος δύτης στο εξωτερικό μπορεί να βουτήξει στην Ελλάδα?
Η νομοθεσία πολλές φορές περιέχει ασάφειες και πολλά "παραθυράκια" που ο καθένας μπορεί να τα ανοίγει όταν τα χρειάζεται.
Παράθεση:
Για παράδειγμα, Η Ιταλική Ομοσπονδία δεν θα έρθει ποτέ στην Ελλάδα να ζητήσει αναγνώριση αν και είναι μια από τις ποιο οργανωμένες ομοσπονδίες του κόσμου με πολύ καλό επίπεδο εκπαίδευσης. Οι Ιταλοί λοιπόν δεν μπορούν να βουτάνε αυτόνομα στην Ελλάδα παρ’ ότι έχουν εκπαιδευτεί με τα ίδια πρότυπα των αναγνωρισμένων οργανισμών Παράθεση:
Η παραλογία του νόμου νομίζω πως είναι φανερή, η απαγόρευση δεν γίνεται ούτε για λόγους εκπαίδευσης ούτε για λόγους ασφαλείας, γίνεται μόνο και μόνο για τα 30 € (το παραθυράκι) που θα πάρει κάποιος οργανισμός ?? ή για την προσδοκία ότι θα έρθουν και θα βουτήξουν υποχρεωτικά με παροχέα αφού δεν είναι αναγνωρισμένη η ομοσπονδία τους. Δεν θα έρθουν, ή αν θα έρθουν θα βουτήξουν παράνομα, ή θα προτιμήσουν να πάνε σε άλλον προορισμό χωρίς τέτοιου είδους απαγορεύσεις. Οι απαγορεύσεις του είδους είναι Ελληνικό εύρημα, δεν υπάρχουν πουθενά αλλού σε τέτοιο βαθμό. Πριν από πολύ καιρό ήμουν αυτόπτης μάρτυρας σε μια περίπτωση που κάποιος Γερμανός εκπαιδευτής (VDST/ CMAS ***) θέλησε να νοικιάσει μια φιάλη από ένα κατάστημα αλλά ο υπεύθυνος του καταστήματος αρνήθηκε να του νοικιάσει (η CMAS δεν είχε αναγνωριστεί ακόμα) η απάντηση του Γερμανού ήταν, τότε θα αγοράσω μία φιάλη και την θέλω γεμάτη, γίνεται??. Ο υπεύθυνος του καταστήματος τα έχασε, του απάντησε όμως λίγο καθυστερημένα, βεβαίως αυτό γίνεται, να πουλήσουμε μια φιάλη δεν το απαγορεύει ο νόμος, ο νόμος μας απαγορεύει μόνο την ενοικίαση. Κάποιος άλλος που παρακολουθούσε την συζήτηση είπε στον Γερμανό, γιατί δεν στέλνεις κάποιον με καρτελάκι της PA… να σου νοικιάσει μια φιάλη και να βουτήξεις όπου θέλεις. Βλέπουμε και εδώ τα κενά του νόμου, τα παραθυράκια, αλλά και το χειρότερο είναι, ότι, η ασφάλεια που κανονικά θα έπρεπε να είναι το σκεπτικό του νόμου πάει περίπατο. Ένας AOW αυτοδύτης με ελάχιστες βουτιές που έκανε στην εκπαίδευση του και χωρίς εμπειρία, μπορεί να νοικιάσει εξοπλισμό και να βουτήξει διότι είναι αναγνωρισμένος ο οργανισμός που ανοίκει, ο έμπειρος Γερμανός εκπαιδευτής τριών***, τότε, δεν μπορούσε τώρα όμως μπορεί, τι άλλάξε ?? Εκτός του ότι αναγνωρίστηκε η CMAS. Αθάνατη γραφειοκρατία. Κάποια στιγμή οι υπεύθυνοι πρέπει να μελετήσουν και να βελτιώσουν την νομοθεσία, αν θέλουν να αναπτυχθεί η κατάδυση στην Ελλάδα. Χρήστος Ευθυμίου |
#16
|
||||
|
||||
Απάντηση: Πιστοποιημένος δύτης στο εξωτερικό μπορεί να βουτήξει στην Ελλάδα?
Παράθεση:
Αναγνωριση στην Ελλαδα οφειλουν να κανουν οι Ιταλοι μονο αν θελησουν να εκπαιδευσουν εδω.
__________________
Physical Diver |
#17
|
||||
|
||||
Απάντηση: Πιστοποιημένος δύτης στο εξωτερικό μπορεί να βουτήξει στην Ελλάδα?
Η "παραλογία" που λες Χρήστο έχει να κάνει με το να αποδεικνύεις τι είσαι και όχι απλα να είσαι ότι δηλώνεις. Το ότι η Ιταλική ομοσπονδία είναι καλή ή κακή εγώ αυτό δεν το ξέρω, δεν μπορώ και δεν θέλω να το κρίνω. Μέσα πάντως στις υποχρεώσεις των οργανισμών είναι να παίρνουν όλα τα μέτρα ώστε οι δύτες τους να μπορούν να καταδύονται και σε ξένα κράτη.
Η ρύθμιση που παραθέτεις φωτογραφίζει την Ελληνική ομοσπονδία η οποία είχε πάρει διορία μέχρι (νομίζω) το 2007 να αναγνωριστεί. Αν δεν είχε αναγνωριστεί οι δύτες με πιστοποίηση της ομοσπονδίας θα υπαγόντουσαν στο άρθρο που παραθέτεις. Ευτυχώς αναγνωρίστηκε.
__________________
Road safety (added 20/6/08) http://www.youtube.com/watch?v=svtmDO0uN1M http://www.youtube.com/watch?v=TWLmoeoHrP4 (added 5/12/08) http://uk.youtube.com/watch?v=_z8Mnf22D30 http://uk.youtube.com/watch?v=Qm8yyl9ROEM http://uk.youtube.com/watch?v=FS5f73EHRhA&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=OsHL30Z60kg (added 5/2/2009) http://www.youtube.com/watch?v=e6Qhmdk4VNs http://www.youtube.com/watch?v=zJf5oqFtHs8 http://www.youtube.com/watch?v=_ibhO1kQmWs |
#18
|
||||
|
||||
Απάντηση: Πιστοποιημένος δύτης στο εξωτερικό μπορεί να βουτήξει στην Ελλάδα?
Παράθεση:
Παντως παρακολουθω με ενδιαφερον την συζητηση και αναρωτιεμαι πως μας καταφερανε ετσι να ειμαστε εμεις ερμηνευτες των νομων σε αυτη την χωρα. Εδω μεσα ολοι μας (fin - gmav - andreas - nektarios και λοιποι αλλοι) εχουμε σπαταλησει απειρες ωρες ψαχνοντας νομους και παραθυρακια για να εξηγησουμε το αυτονοητο!!! Απιστευτη ιστορια αυτη! Ουτε εκολαπτομενοι βοηθοι - δικηγοροι να ειμασταν σε καποιο γραφειο. (Τουλαχιστον θα πληρωνομασταν γι' αυτο)
__________________
Να σέβεσαι την θάλασσα. Είναι ανώτερη από 'σένα. Πάντα ήταν. Πάντα θα 'ναι! ΚΩΣΤΑΣ ΑΝΔΡΕΑΔΗΣ https://kostasandreadis.blogspot.gr/ https://kostasandreadis.wordpress.com/ https://www.facebook.com/kandreadis https://www.facebook.com/guidedivingmanual/ |
#19
|
||||
|
||||
Απάντηση: Πιστοποιημένος δύτης στο εξωτερικό μπορεί να βουτήξει στην Ελλάδα?
Μην το λες.. από αυτά που βλέπω και αυτοί τζάμπα δουλεύουν
__________________
Road safety (added 20/6/08) http://www.youtube.com/watch?v=svtmDO0uN1M http://www.youtube.com/watch?v=TWLmoeoHrP4 (added 5/12/08) http://uk.youtube.com/watch?v=_z8Mnf22D30 http://uk.youtube.com/watch?v=Qm8yyl9ROEM http://uk.youtube.com/watch?v=FS5f73EHRhA&NR=1 http://www.youtube.com/watch?v=OsHL30Z60kg (added 5/2/2009) http://www.youtube.com/watch?v=e6Qhmdk4VNs http://www.youtube.com/watch?v=zJf5oqFtHs8 http://www.youtube.com/watch?v=_ibhO1kQmWs |
#20
|
||||
|
||||
Απάντηση: Πιστοποιημένος δύτης στο εξωτερικό μπορεί να βουτήξει στην Ελλάδα?
Παράθεση:
__________________
Νεκτάριος Κατριβέσης - Πάτρα https://www.facebook.com/nektecrec/ https://twitter.com/NekTec/ http://www.youtube.com/user/AchaiaScuba |
|
|