Κοινοί κανόνες ασφαλούς κατάδυσης

[Γιώργος Δεμέτης]

Παιδιά καλημέρα σας.
Θα ήθελα να δούμε από κοινού οι αυτόνομοι και οι ελεύθεροι πόσοι από τους κανόνες κατάδυσης μπορούν να γίνουν κοινοί έως ένα σημείο για να αρχίσουμε τουλάχιστον κάτι να εφαρμόζουμε όλοι μαζί (και από ένα σημείο και μετά η κάθε μέθοδος να έχει τους δικούς της κώδικες) ώστε να ελαττώσουμε τα ολοένα αυξανόμενα ατυχήματα και στους δύο χώρους.

Νομίζω ότι κάποια πράγματα είναι κοινά όπως: η κατάδυση σε ζευγάρι, η συνολική καταδυτική εμπειρία, τα υποβρύχια σήματα επικοινωνίας (οι Ε.Κ. δεν τα έχει ακόμα υιοθετήσει) η υγεία πριν την κατάδυση, η υδροβιότητα (τακτικότητα κατάδυσης) κλπ.

Θα ήθελα με τη σειρά μου να ζητήσω, αν είναι δυνατόν κάποιοι από τους εκπαιδευτές αυτόνομης να το δούν το πράγμα και να μας πουν αν μπορούμε να έχουμε περισσότερους κοινούς παράγοντες που θα πρέπει να προσέξουμε ή αν πρέπει να εισάγουμε κάποιους από την αυτόνομη, και στην Ε.Κ.

[neokles]

Γιώργο καλημέρα,

Βασικά είναι ενδιαφέρουσα η ιδέα σου, αλλά αυτό το:

Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Δεμέτης

τα ολοένα αυξανόμενα ατυχήματα και στους δύο χώρους.

το ξέρεις από κάποια πηγή;

Το λέω διότι σε ότι αφορά στην ερασιτεχνικη αυτόνομη κατάδυση αναψυχής, δεν έχουμε ολοένα και αυξανόμενα ατυχήματα. Θα έλεγα μάλιστα ότι έχουμε ελάχιστα ατυχήματα και ίσως και αυτά αν τα ερευνήσει κανείς θα δει ότι δεν ήταν ακριβώς... αναψυχής ή δεν ήταν ακριβώς ερασιτεχνική (ή και τα δύο). Αυτή είναι η εικόνα που έχω και δεν στηρίζεται από κάποια επίσημη πηγή. Αν συμβαίνει κάτι άλλο θα με ενδιέφερε να μάθω περισσότερα.

Για να μείνω μέσα στο topic

Κανόνας 1ος
Καταδύσου μέσα στα πλαίσια της εκπαίδευσης και της εμπειρίας σου.
Κανόνας 1ος
Καταδύσου πάντα με ζευγάρι και τήρησε το σύστημα ζευγαριών τόσο μέσα όσο και έξω από το νερό.
Κανόνας 1ος
Μην ψαρεύεις, μην κυνηγάς, μην ενοχλείς την ζωή κάτω από την θάλασσα. Να προστατεύεις το περιβάλλον και να φοβάσαι την δύναμη της φύσης.
Κανόνας 1ος
Τήρησε όσα έμαθες στην εκπαιδευσή σου.

Πως σας φαίνεται;

[Zin]

και ο 2ος κανόνας ποιος ειναι?

[yan]

Αρχικό μήνυμα απο Zin

και ο 2ος κανόνας ποιος ειναι?

Κανόνας 2: Μάθε καλά τον 1ο κανόνα Zina-san!

[Zin]

Αρχικό μήνυμα απο YAN

Κανόνας 2: Μάθε καλά τον 1ο κανόνα Zina-san!

Σωστα..

περα απο τη πλακα.. νομιζω πως το σημαντικοτερο όλων είναι αυτο:

Καταδύσου μέσα στα πλαίσια της εκπαίδευσης και της εμπειρίας σου.

[Γιώργος Δεμέτης]

Νεοκλή πριν από μερικές ημέρες στην Μονεμβασιά πνίγηκε ένας πολύ έμπειρος ψαροτουφεκάς.
Επειδή στην αυτόνομη κατάδυση εφαρμόζετε κάποια πράγματα που δεν έχουν ακουστεί στην Ελεύθερη ήθελα τη γνώμη σας.
Μετά το ατύχημα έκανα μία νέα προσέγγιση στο θέμα κατάδυσης μεταφέροντας από τον χώρο εργασίας μου (Πιλότος Πολεμικής Αεροπορίας) μία μέθοδο διαχείρισης ρίσκου κατάδυσης, την οποία κατα κάποιον τρόπο μετέφρασα σε πρότυπα κατάδυσης για ψαροτούφεκο.

<<Παιδιά επειδή πιο πάνω έγραψα έναν όρο Ρίσκο Κατάδυσης θα προσπαθήσω να προσεγγίσω το θέμα πρακτικά για να καταλαβαίνουμε τι λέμε.
Οι αριθμοί που χαρακτηρίζουν την επικινδυνότητα είναι ανάλογοι με αυτήν. Δηλαδή βαθμολογούμε με 1 την ελάχιστη επικινδυνότητα και με 10 την μέγιστη. Επειδή η μεταφορά μέτρησης ρίσκου έγινε από προσωπική προσέγγιση χρησιμοποιόντας αντίστοιχη μέθοδο που εφαρμόζεται για τους πιλότους στην πολεμική αεροπορία, οι παράγοντες έχουν γίνει αυθαίρετα από εμένα.

Πιο κάτω έχω γράψει ένα τυπικό παράδειγμα για να καταλάβουμε πως δουλεύει η μέτρηση ρίσκου.

ΜΕΤΡΗΣΗ ΡΙΣΚΟΥ
ΠΑΡΑΓΟΝΤΑΣ - ΜΕΤΡΗΣΗ= ΕΠΕΞΗΓΗΣΗ
Υγεία 1= έχουμε άριστη υγεία
Διάθεση 3= δεν έχουμε και την καλλίτερη διάθεση εκείνη την ημέρα
Διατροφή την προηγούμενη ημέρα 6= είχαμε πλακωθεί στις μπύρες και τα σουβλάκια
Χρόνος από την προηγούμενη βουτιά 6=πριν 20 ημέρες
Γενική ψαρευτική εμπειρία 5= (6-7) χρόνια ΣΥΝΟΛΙΚΉ εμπειρία
Ύπαρξη ζευγαριού (και καταδυτικές ικανότητες) 4=ναι υπάρχει αλλά
Υποβρύχια συνεργασία ζευγαριού 8=αν δει ψάρι δεν με προσέχει αλλά πάει για το ψάρι
Υποβρύχια επικοινωνία 6=εντάξει κάπου κάπου κανουμε και κανένα σήμα ότι είμαστε ΟΚ
Καρτέρι 2=θα ψαρέψω με καρτέρι που γενικά έχει μικρότερο ρίσκο 80%
Ψαχτήρι 6=θα κάνω και ψαχτήρι και ψιλομπαίνω και κάτω από τα βράχια ο μισός
AQUATO 1=ε μάλλον δεν θα κάνω
Μεικτό ψάρεμα 1=μπα μόνο καρτέρια, ή μόνο ψαχτήρια
Κατάσταση θάλασσας 3=έχει δώσει 3-4 μποφοράκια
Βάθος ψαρέματος 6=λέω να κατέβω στα 7/10 του συνολικού μου βάθους για καρτέρια
Μεσοπέλαγη ξέρα 8=θα ψαρέψουμε σε τέτοια που είναι 4 μίλια μακρυά από στεριά
Κρεμαστά νερά 6=έχει και κρεμαστά νερά
Ήπια διαμόρφωση πυθμένα 1=όχι αφού είπα παραπάνω
Κολυμπητό (ποσοστό από το συνολικό ψάρεμα) 5=θα κολυμπάμε 2 μίλια αλλά υπάρχει σκάφος χωρίς βαρκάρη μόνιμο.
Σκαφάτο 3=θα υπάρχει σκάφος και θα κάνουμε σκάντζες όχι πάνω από 200 μέτρα τη φορά.
ΣΥΝΟΛΟ 81

Αν ο συνολικός αριθμός είναι μικρότερος από 80 το ρίσκο είναι χαμηλό.

Αν είναι από 80- 130 μεσαίο με απαραίτητη την προϋπόθεση ζευγαριού με τις ίδιες ικανότητες και άψογη συνεργασία και επικοινωνία.
Αν είναι από 130 και πάνω υψηλό τότε έχει απαγορευτικό χαρακτήρα και η απόφαση για ψάρεμα ενέχει μεγάλο κίνδυνο ατυχήματος.

ΠΑΡΑΚΛΗΣΗ:
Μην αρχίσετε οι εκπαιδευτές να με βαράτε γιατί το ξαναλέω είναι μία πρώτη προσέγγιση με δικά μου πρότυπα χωρίς να έχω καμία βιβλιογραφία προηγούμενη.
Εσείς που είστε γνώστες αφαιρέσετε ή προσθέσετε κάτι διαφορετικό. Προσπαθώ να εισάγω ένα νέο στοιχείο που μπορεί να μας φανεί χρήσιμο τόσο σε ατομικό επίπεδο όσο και σε επίπεδο σχολείου αφού το επεξεργαστείτε το δουλέψετε και καταλήξετε από κοινού όλες οι σχολές να το υιοθετήσετε με ίδιους όρους ώστε να είναι κατανοητό το ίδιο από όλους τους χρήστες. >>

Εκτός του ότι θα ήθελα να σχολιάσετε την νέα αυτή προσέγγιση, μπορείτε να αφαιρέσετε ή να προσθέσετε ότι σας είναι χρήσιμο.
Εσείς έχετε εφαρμόσει και κάτι που νομίζω είναι σημαντικό και για εμάς. Η ακουστική συνέγερση του ζευγαριού με την χρήση χτυπημάτων του μαχαιριού πάνω στο μεταλικό μέρος της φιάλης.

[ppetross21]

ερώτηση:
μπορεί στην ίδια θαλάσσια περιοχή όπου πραγματοποιείται αυτόνομη κατάδυση αναψυχής να κυκλοφορούν ψρτουφεκάδες με οπλισμένα τα ψρτούφεκα ? ?

[Γιώργος Δεμέτης]

Αρχικό μήνυμα απο ppetross21

ερώτηση:
μπορεί στην ίδια θαλάσσια περιοχή όπου πραγματοποιείται αυτόνομη κατάδυση αναψυχής να κυκλοφορούν ψρτουφεκάδες με οπλισμένα τα ψρτούφεκα ? ?

Γιατί υπάρχει κανείς που να πστεύει ότι μπορεί να γίνει αυτό?
Πως μπορεί να προκύψει μία τέτοια ερώτηση?
Αν θέλεις να σχολιάσεις το προηγούμενο πόστ, το έβαλα σαν έναυσμα γα σκέψη. Σαφέστατα πρέπει να αντικατασταθούν κάποιοι παράγοντες με αντίστοιχους αυτόνομης. Δεν το έκανα εγώ για να μην κάνω κάτι που δεν γνωρίζω επαρκώς.

[Andreas Triantopoulos]

Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Δεμέτης

Νεοκλή πριν από μερικές ημέρες στην Μονεμβασιά πνίγηκε ένας πολύ έμπειρος ψαροτουφεκάς.
Επειδή στην αυτόνομη κατάδυση εφαρμόζετε κάποια πράγματα που δεν έχουν ακουστεί στην Ελεύθερη ήθελα τη γνώμη σας.

Σταμάτα να ψαρεύεις... μάθε καλά αυτόνομη, πάρε μία φωτογραφική μηχανή και ένα υπομονετικό buddy και ρίσκο = 0, και για σένα, και για τα καημένα τα ψαράκια...

Α.