Classification ή ρωτώντας πάνε στην Πόλη.

[Physalia]

Σώτο σίγουρα δεν είναι ό,τι νεότερο κυκλοφορεί στο χώρο. Τα Αρχαία και τα (Ευ)βακτήρια είναι ακόμα ομαδοποιημένα ως Μονήρη.
Δυστυχώς δε μας λέει την πηγή του οπότε δεν ξέρουμε πόσο παλιά μπορεί να είναι η πληροφορία.
Όπως και να'χει, μπορεί να χρησιμοποιηθεί μια χαρά ως λίστα αναφοράς για τα βασίλεια των Ζώων και των Φυτών, όπου οι ενστάσεις περιορίζονται σε θέματα πολύ εξειδικευμένα για τις ανησυχίες μας....
Thx!

(Υποτίθεται ότι αυτές οι περιλήψεις είναι one-pagers αλλά στην κεντρική σελίδα του ο συγγραφέας προλογίζει το συγκεκριμένο: Summary of living species - 2pages, I cheated.)

[Physalia]

Αρχαία και Βακτήρια

[Dimitris Galon]

Σε μια από τις παραθέσεις του Φοίβου από την Wikipedia γράφει:

Ο αριθμός των διάφορων ειδών των ζώων που υπάρχει στη Γη ξεπερνά το 1.000.000, που ταξινομούνται σε συνομοταξίες, ομοταξίες, κλάσεις, τάξεις, οικογένειες, γένη, είδη και φυλές.
Μερικές από τις συνομοταξίες στις οποίες διαιρείται το ζωικό βασίλειο είναι οι εξής:

• Πρωτόζωα
• Σπόγγοι
• Κνιδόζωα
• Κτενοφόρα
• Νημερτίνες
• Πλατυέλμινθες
• Νηματέλμινθες
• Νηματόμορφα
• Ακανθοκέφαλοι
• Βρυόζωα
• Δακτυλιοσκώληκες
• Μαλάκια
• Βραχιονόποδα
• Εχινόδερμα

Όπου βλέπω συνομοταξία αντικαθιστώ με φύλο. Σωστά;
Μιλάει όμως για ομοταξίες και κλάσεις. Γνωρίζουμε όμως ότι κλάση = ομοταξία (βλ. Wikipedia). Μήπως τα έχει μπερδέψει λίγο ο αρθρογράφος; Αυτές οι φυλές στο τέλος τι είναι „γένη, είδη και φυλές“; Δεν είπαμε ότι φυλές = Phylum = (ίσως) συνομοταξία;
Έχουν περάσει τόσοι αιώνες κι΄ ακόμα ψαχνόμαστε αναθεωρώντας συνεχώς τα βασικά.
Από τον Αριστοτέλη και τα „περί φύσης“, μέσω Λουκρήτιου (de rerum natura) και Λινναίου, φτάνουμε στο σήμερα για να διαπιστώσουμε ότι πρέπει πάλι να ξεκινήσουμε από την αρχή.
Πλάκα έχει πάντως.

[Physalia]

Αυτή η λίστα που αναφέρεις, είναι ελαφρώς μπερδεμένη.
Αν τα ψάξεις ένα-ένα θα δεις ότι άλλα είναι φύλα (π.χ. Ctenophora) αλλά άλλα είναι ομοταξίες (classes) (π.χ Branchiopoda)
Είναι μάλλον παρωχημένο σύστημα ταξινόμησης. Δε θα το προτιμούσα.
Επίσης μην ξεχνάτε ότι η Wikipedia είναι κάτι που φτιάχνεται απ'όλους και δυστυχώς πολλές πληροφορίες της μπορεί να είναι ανακριβείς είτε και λάθος, άλλοτε ακούσια και άλλοτε εσκεμμένα.
Χάος.


Τώρα για το ομοταξίες και κλάσεις, προφανώς υπάρχει κι εδώ κάποιο μπερδεμα. Αν είχα την ταξινόμηση ενός συγκεκριμένου είδους με το σύστημα αυτό, ίσως έλυνα τον προβληματισμό.
Υποψιάζομαι πάντως ότι στη συγκεκριμένη περίπτωση το Κλάση αναφέρεται στην Υφομοταξία. Αν μου δώσεις το λινκ απ'όπου το πήρες θα προσπαθήσω να το ψάξω.

Οι φυλές είναι τα races ή υποείδη. Οι γνωστές μας ράτσες. Υπάρχουν για όλα σχεδόν τα είδη, όπως για τα σκυλιά και τον άνθρωπο.

[Physalia]

Η "υποκειμενικότητα" της επιστήμης

In many books the Great Apes are included in a separate family (εννοεί από την οικογένεια Hominidae όπου κανονικά συγκαταλέγονται μαζί με τον άνθρωπο), the Pongidae, however while there are strong social reasons for separating them the scientific reasons are doubtful.

από το λινκ των θηλαστικών της σελίδας που μας πόσταρε ο Σώτος

[Dimitris Galon]

Αρχικό μήνυμα απο Physalia

Αν μου δώσεις το λινκ απ'όπου το πήρες θα προσπαθήσω να το ψάξω.

είναι εδώ

Πάντως φροντίζεις για όλους μας. Ίσως επειδή "Physalia sails at a slight angle downwind and the course is determined by the curvature of the float and the underwater resistance of the rest of the colony."
Ευχαριστούμε πάντως

[Dimitris Galon]

Αρχικό μήνυμα απο Physalia

Οι γνωστές μας ράτσες. Υπάρχουν για όλα σχεδόν τα είδη, όπως για τα σκυλιά και τον άνθρωπο.

Μπρρρρρρ.....Με το νόημα που πήρε αυτή η λέξη τον 19ο και τον 20ο αιώνα σε σχέση με τις κοινωνικές επιστήμες και σε συνδυασμό με την χώρα στην οποία ζω, με πιάνει κρύος ιδρώτας.
Πάντως για να το εμπεδώσω παίρνω σαν παράδειγμα τον σοφό άνθρωπο (homo sapiens sapiens). Έχουμε λοιπόν.

Γένος = homo
Είδος= sapiens
Υποείδος= sapiens

Σωστά;

Δεν μπαίνει δηλαδή στο υποείδος κάτι σε στυλ chinensis, negroidensis κλπ.
Τουλάχιστον σε σχέση με το ανθρώπινο είδος. Προσπαθώ να το φέρω στα ίσα του έχοντας κατά νου την δήλωση της UNESCO „ To most people, a race is any group of people whom they choose to describe as a race.“

[Physalia]

Ανακαλώ: το race μεταφράζεται σαν ποικιλία (variation ή var.) και όχι σαν υποείδος.
Τα υποείδη του ανθρώπινου είδους είναι μόνο το H. sapiens sapiens και το εκλειπόν H. sapiens idaltu (από τη Wikipedia το βρήκα αυτό )

Τώρα σε ό,τι αφορά τις ποικιλίες, ράτσες κλπ που χρησιμοποιούνται μια χαρά στην ταξινόμηση των ζώων και των φυτών αλλά ανακινούν θύελλες όταν εφαρμόζονται στο ανθρώπινο είδος, καλύτερα μάλλον να διαβάσεις αυτό. Σε καμία περίπτωση πάντως δεν μιλάμε για ράτσες τύπου κινέζος, νέγρος κλπ. Απόσπασμα από το άρθρο που λίνκαρα:

There has been an interesting dialectic between the notion of human races and the use of race as a general biological category. Historically, the concept of race was imported into biology, and not only the biology of the human species, from social practice. The consciousness that human beings come in distinct varieties led, in the history of biology, to the construction of “race” as a subgrouping within species. For a long time the category “race” was a standard taxonomic level. But the use of “race” in a general biological context then reinforced its application to humans. After all, lots of animal and plant species are divided into races, so why not Homo sapiens? Yet the classification of animal and plant species into named races was at all times an ill-defined and idiosyncratic practice. There was no clear criterion of what constituted a race of animals or plants that could be applied over species in general. The growing realization in the middle of the twentieth century that most species had some genetic differentiation from local population to local population led finally to the abandonment in biology of any hope that a uniform criterion of race could be constructed. Yet biologists were loathe to abandon the idea of race entirely. In an attempt to hold on to the concept while make it objective and generalizable, Th. Dobzhansky, the leading biologist in the study of the genetics of natural populations, introduced the “geographical race,” which he defined as any population that differed genetically in any way from any other population of the species. But as genetics developed and it became possible to characterize the genetic differences between individuals and populations it became apparent, that every population of every species in fact differs genetically to some degree from every other population.