εκρηκτικα στα ραφια;

[fin]

με αφορμη το προσφατο ατυχημα, αναρωτιεμαι γιατι οι εθυνες να βαραινουν μονο τις 'ειδικες' αλιευτικες μεθοδους.

ας καταθεσει καποιος αν γνωριζει για τη νομοθεσια και πρακτικη διαθεσης εκρηκτικων υλων σε απλους πολιτες.
- Αν παω στη κερκυρα δηλ θα βρω δυναμιτη στο σουπερμαρκετ; (μου φαινεται δυσκολο)
- Ο μεσος 'ψαρας' της κερκυρας μπορει να ασχοληθει μυστικα με λαθρεμποριο εκρητικων υλων (ακομα πιο δυσκολο)

Συμπερασμα: ο κοσμος το χει τουμπανο και το τοπικο λιμεναρχειο καμαρι

Ισως απο την διερευνηση αυτη μπορεσει και χτυπηθει η 'δημοφιλης' αυτη παραδοσιακη πρακτικη.

ps δε μιλαμε για χημικα απο τα οποια μπορουμε να παρασκευασουμε, μιλαμε για το συσκευασμενο προιον ετοιμο για 'ψαρεμα'

[neokles]

Μην φαντάζεσαι κάποιο τρελό λαθρεμπόριο. Αρκετοί επαγγελματίες χρησιμοποιούν δυναμίτη νόμιμα για διάφορες εργασίες (πχ εκσκαφές). Δεν είναι ιδιαίτερα δύσκολο να προμηθευτείς λίγο αν έχεις τις κατάλληλες διασυνδέσεις.

Φυσικά η τοπική λιμενική αρχή θα έπρεπε να το είχε αντιληφθεί (δεν φαντάζομαι να ξεκίνησε το ψάρεμα με δυναμίτη στα 60+) και να είχε αποτρέψει αυτό το είδος... καταστροφής. Δεν μπορώ όμως να μην πω ότι ευθύνη έχουν και όσοι ξέρανε και δεν μιλούσαν.

[emmy]

Αρχικό μήνυμα απο neokles

Δεν μπορώ όμως να μην πω ότι ευθύνη έχουν και όσοι ξέρανε και δεν μιλούσαν.

Ωραία αφορμή για συζήτηση Νεοκλή...

Αν λοιπόν ο συγχωρεμένος κυριούλης ήταν ο γείτονας σου, με τον οποίο ο πατέρας σου έπινε χρόνια μαζί ουζάκια, η μάνα σου ήταν κολήτη με την γυναίκα του και εσύ είχες μεγαλώσει στην ίδια κούνια με τα παιδιά του, πόσο εύκολα θα τον ''έδινες'', αν αντιλαμβανόσουν την παράνομη δραστηριότητα του;

Το έχουμε ακούσει το παραμύθι από ντόπιους: ''ξέρουμε ποιοι κάνουν την ιστορία αλλά έχε χάρη...''.

Και τελικά εκεί βασίζονται: στο οτι κανένας δεν τολμάει να μιλήσει επειδή δεν νιώθει καλά να ''του την φέρει του κυρ Τάδε''.
...ή στο οτι οι παράνομες δραστηριότητες του κυρ Τάδε, έχουν μεγαλύτερη έκταση, οπότε, ''φιλαράκι μη κάνεις καμιά βλακεία και μιλήσεις γιατί έχω και εγώ φιλαράκια που μπορούν να σε τακτοποιήσουν...''

Βέβαια η ''δικαιοσύνη'' δεν καταλαβαίνει από τέτοιους τσαμπουκάδες...

[MICHALIS]

Δεν ειναι απαραιτητο να χρησιμοποιουν ολοι παντοτε δυναμιτη . Υπαρχουν πολλα ειδη εκρηκτικων , καποια απο αυτα μπορουν να παρασκευαστουν ακομα και με υλικα απο τα ειδη καθαρισμου των σπιτιων μας (ας πουμε το C4 που εχουμε για να ξεβουλωνουμε την μπανιερα αν το συνδυασεις με κατι αλλο δεν θα ειναι εκρηκτικο ? Το τσιπουρο που εχουμε ξεχασμενο 6 χρονια στο ντουλαπι γιατι δεν πινεται , δεν κανει για εντριβες και απλα διαβρωνει μαρμαρα και αλλα πολλα) .
Πολλοι ειναι αυτοι που ψαρευουν και με χειροβομβιδες (οπου και οποτε βρισκουν) . Στην ευρυτερη περιοχη Σφακιων καποιοι απορουν τι τα θελουν τοσα πολλα λιπασματα οι ψαραδες (V for VLAPATABOUOUOUM) . Το τι ειναι νομιμο και που και πως μπορει κανεις να το βρει ή να το φτιαξει ειναι θεμα , οχι μονον Αρχων και Πολιτειας αλλα και κοινωνικο .

[Panagiotis]

Η συνηθέστερη πηγή εκρηκτικών για τους παράνομους αλιείες, είναι τα εκρηκτικά που χρησιμοποιούνται στα λατομεία, μιας και μόνο εκεί είναι νόμιμη η χρήση τους. Το πώς φτάνει στα χέρια τους, δεν είναι εύκολο να καθοριστεί, οπότε υποθέτουμε πως τα κλέβουν..

Όσοι διαχειρίζονται νόμιμα εκρηκτικές ύλες υποχρεούνται να αναφέρουν την ποσότητα που χρησιμοποίησαν για τις εργασίες τους, με ιδιαίτερα μεγάλη ακρίβεια, καθώς και να δηλώσουν και το υλικό που δεν χρησιμοποιήθηκε ώστε να καταστραφεί.

Άλλες φορές χρησιμοποιούν περισσότερο σύγχρονο πολεμικό υλικό, που κατά πάσα πιθανότητα "επιζεί" των όποιων πρωτοκόλλων καταστροφής, ή προέρχεται από άλλες χώρες και διατίθεται στην Ελλάδα με τον ίδιο μηχανισμό ο οποίος γέμισε την αγορά με καλάσνικοφ κλπ.

Τα παλαιότερα χρόνια, χρησιμοποιούσαν και εκρηκτικές ύλες που έμειναν από τον πόλεμο (άσκαστες βόμβες, χειροβομβίδες, πυροσωλήνες κλπ) αλλά και δικές τους "πατέντες" (τους γνωστούς "γκαζοντενεκέδες"), οι οποίες οδήγησαν ουκ ολίγους στον ακρωτηριασμό ή το θάνατο.

Επίσης, είναι ιδιαίτερα αναπτυγμένη η "τέχνη" κατασκευής εκρηκτικών υλών, με χρησιμοποίηση νιτρικού αμμωνίου, ενός υλικού που χρησιμοποιείται στα λιπάσματα, το οποίο με τον σχετικό διαχωρισμό και τις κατάλληλες προσμίξεις (Των οποίων την "τέχνη" γνωρίζουν αρκετοί) μπορεί να μετατραπεί σε ένα ιδιαίτερα ισχυρό εκρηκτικό, "αποδοτικό" υποβρυχίως.
(Αυτή είναι άλλωστε και η βάση πολλών γνωστών εκρηκτικών όπως η αμμωνιοδυναμιτιδα και το ανφο, το αγαπημένο των δυναμιτιστών).
Ενα μικρό παράδειγμα αυτοσχέδιων εκρηκτικών, για διαφορετική όμως χρήση μπορείτε να δείτε και εδώ . Δεν έχουν και ιδιαίτερη διαφορά απο αυτά που πέφτουν στην θάλασσα..

Οπότε, ακόμα και αν δεν μπορούν να αγοράσουν έτοιμο υλικό από τα "ράφια", ακόμα και αν γίνουν τόσο αυστηροί οι νόμοι σχετικά με την διαχείριση εκρηκτικών, έχουν πάντα τον τρόπο να το δημιουργήσουν από υλικά τα οποία ούτε φανταζόμαστε πως μπορούν να αξιοποιηθούν με τέτοιο σκοπό.

Το σίγουρο είναι πως αυτός που θα μπει στην παραπάνω διαδικασία, δεν είναι κάποιος που το κάνει πολύ περιστασιακά, οπότε και τις περισσότερες φορές είναι γνωστός στις αρμόδιες αρχές, και αυτό που κάνει, το κάνει απο πολλά χρόνια, και θα συνεχίσει να το κάνει όσο μπορεί να πετάει το "μασούρι".

Ο λόγος για τον οποίο όμως δεν τον "μπαγλαρώνουν", είναι κοινός στις περισσότερες περιπτώσεις και έχει να κάνει με τον εκφοβισμό-εκβιασμό των αρμοδίων οργάνων, κατά της ζωής τους, της οικογένειας τους ή και κατά της περιουσίας τους. Ας μην ξεχνάμε πως μιλάμε για αδίστακτους ανθρώπους, που θα προστατέψουν το "εισόδημα" τους με κάθε τρόπο, χωρίς ιδιαίτερους ηθικούς δισταγμούς και αυτό το γνωρίζουν και οι "διώκτες" τους, αλλά και αυτοί που θα μπορούσαν να τους καταγγείλουν.

Υπάρχουν πολλά παραδείγματα ΣΗΜΕΡΑ, στην Νότια Κρήτη, στην Κάλυμνο κλπ κλπ.
Μπορεί πλέον είναι λίγοι, αλλά πολύ φοβάμαι πως η μόνη τιμωρία που μπορεί να τους σταματήσει είναι αυτή που ακούμε κάθε λίγο και λιγάκι.
Και αν ρωτήσεις και τους ίδιους, θα σου πούν πως είτε είναι μέρος της παράδοσης τους, είτε τα όσα ακούγονται για καταστροφή του περιβάλλοντος είναι παραμύθια των οικολόγων, οπότε και δεν έχουν την αίσθηση πως κάνουν κάτι τρομερό, οπως την ζημιά που κάνουν οι τράτες...

[Έκτωρ]

Το προφίλ του δυναμιτάκια μπορεί να είναι οποιοδήποτε. Μπορεί όπως λέει ο Παναγιώτης να είναι κάποιο άτομο το όποιο το κάνει για μεροκάματο και είναι αρκετά σκληρό ώστε να μπορεί και να εκφοβίζει να απειλεί και τα λοιπά. Μπορεί να είναι κάποιος ψαράς ο οποίος τον πήραν τα χρόνια και μυαλό δεν έβαλε. Μπορεί ακόμα να είναι και νεότεροι που το κάνουν για την «μαγεία» της έκρηξης. Στο πως μπορεί να προμηθευτεί κανείς εκρηκτικές ύλες θέλω να προσθέσω ότι στα νησιά μας τα πεδία βολής του πυροβολικού φυλάσσονται από μια ταμπέλα που λέει «Κίνδυνος» και μπορείς εύκολα να την αγνοήσεις και να πάρεις κάποιο άσκαστο βλήμα που ξέμεινε.
Πέρα από το θέμα αν το λιμενικό και η αστυνομία (η κατασκευή εκρηκτικών μηχανισμών προφανώς είναι αρμοδιότητα και της αστυνομίας) αγνοούν ή κάνουν τα στραβά μάτια υπάρχει και κάτι άλλο που θα ήταν ενδιαφέρον να κοιτάξουμε. Πολλές φορές σε τέτοιες ιστορίες μαθαίνουμε πως το θύμα (συνήθως τότε τα μαθαίνουμε όλα) είχε συλληφθεί ή είχε χάσει στο παρελθόν κάποιο χέρι από προηγούμενες δραστηριότητες του. Είναι πραγματικά πολύ ενδιαφέρον να δούμε τι κυρώσεις είχαν τα άτομα που βρέθηκαν σε δικαστήρια για τέτοιους λόγους. Είναι πραγματικά λυπηρό όταν εκ του αποτελέσματος καταλαβαίνουμε πως οι κυρώσεις του νόμου απέναντι σε αυτές τις περιπτώσεις δεν ήταν αρκετές για προφυλάξουν πρωτίστως τον δράστη και έπειτα το περιβάλλον.
Αν έχει κάποιος πληροφορίες σχετικά με τέτοιες περιπτώσεις (δηλαδή αποφάσεις δικαστηρίων) ή άλλες γνώσεις σχετικά με αυτήν την πλευρά του θέματος ας μας ενημερώσει για να δούμε τι γίνεται.

[Έκτωρ]

μερικές πληροφορίες βρήκα και στο φόρουμ των Greek divers.
Είναι ενδιαφέρων η συζήτηση και αναφέρονται πολλά σημαντικά πράγματα.

http://www.greekdivers.com/forum/ind...ic=13747&st=30

[Έκτωρ]

Βρήκα και αυτό το λινκ στo φόρουμ των ψαροντουφεκάδων! Είναι παλιό το κείμενο αλλά με πολλές πληροφορίες για διάφορα περιστατικά.
http://www.click2travel.gr/default.a...wsID=6671&la=1

[Gustav]

....Kαι εκρηκτικα στην ξερα πριν καμμια διετια τουλαχιστον...

http://s232.photobucket.com/albums/e...pas2/?start=20