Νέα στρατηγική αποσυμπίεσης ??

[eye love scuba]

Αρχικό μήνυμα απο Χρηστος Ευθυμιου

Στη μικρή πόλη Murnau am Staffelsee (Βαβαρικές Άλπεις) ολοκληρώθηκε προς το παρόν η έρευνα της νέας μεθόδου αποσυμπίεσης με μια σειρά στεγνών καταδύσεων σε υπερβαρικό θάλαμο.

Στην έρευνα συμμετήχαν 30 εθελοντές δύτες/δύτριες και οι καταδύσεις πραγματοποιήθηκαν υπο πλήρη έλεγχο σε βάθος 40m αποκομίζοντας συγκριτικά στοιχεία μεταξύ της νέας μεθόδου αποσυμπίεσης και του μοντέλου αποσυμπίεσης Bühlamann.

Αναμονή λοιπόν μέχρι να ολοκληρωθεί η αξιολόγηση των δεδομένων και να ανακοινωθούν επίσημα τα αποτελέσματα της έρευνας.

Ο Θάλαμος στο Murnau είναι ένας από τους καλύτερους και πιο σύγχρονους στην Ευρώπη

[fin]

Αν επρεπε να διαλεξετε μεταξυ δυο μοντελων οπου:
το πρωτο θα ειχε δημιουργηθει αξιοποιωντας ολη την γνωστη φυσιολογια, φυσικοχημεια και στατιστικη με την αναλογη στοιχειωδη πειραματικη τεκμηριωση που το συνοδευει και
το δευτερο θα ειχε προκυψει εντελως αντιστροφα απο εργαστηριακες παρατηρησεις χωρις ομως να τεκμηριωθει επαρκως θεωρητικα απο τους ερευνητες του,
ποιο θα προτιμουσατε;

Για να μη παρεξηγηθω δε νομιζω φυσικα οτι η ερωτηση εχει σωστο η λαθος, ουτε θα μπορουσε να επιχειρηματολογησει καποιος απολυτα.

Επισης ο λογος που δεν εκφραζω την δικη μου θεση ειναι εκτος που δε θελω να προκαταβαλω κανενα δεν θεωρω οτι εχει μεγαλη σημασια.

[eye love scuba]

Αρχικό μήνυμα απο fin

Αν επρεπε να διαλεξετε μεταξυ δυο μοντελων οπου:
το πρωτο θα ειχε δημιουργηθει αξιοποιωντας ολη την γνωστη φυσιολογια, φυσικοχημεια και στατιστικη με την αναλογη στοιχειωδη πειραματικη τεκμηριωση που το συνοδευει και
το δευτερο θα ειχε προκυψει εντελως αντιστροφα απο εργαστηριακες παρατηρησεις χωρις ομως να τεκμηριωθει επαρκως θεωρητικα απο τους ερευνητες του,
ποιο θα προτιμουσατε;

Για να μη παρεξηγηθω δε νομιζω φυσικα οτι η ερωτηση εχει σωστο η λαθος, ουτε θα μπορουσε να επιχειρηματολογησει καποιος απολυτα.

Επισης ο λογος που δεν εκφραζω την δικη μου θεση ειναι εκτος που δε θελω να προκαταβαλω κανενα δεν θεωρω οτι εχει μεγαλη σημασια.

Νομίζω ότι η απάντηση είναι προφανής, τουλάχιστον για τους περισσότερους από εμάς. Δε θα ρισκάραμε. Συμπτωματικά, με έναν από τους υπερβαρκούς γιατρούς που τρέχουν το συκεκριμένο πείραμα δουλεύω στο ίδιο νοσοκομείο και σε μία συζήτησή μας πριν από 1 χρόνο περίπου με ρώτησε αν ενδιαφέρομαι να λάβω μέρος ως δύτης του πειράματος. Μου ανέλυσε το προφίλ των καταδύσεων και για τους λόγους που αναφέρει ο fin αρνήθηκα.
Αλλά με το δεδομένο ότι δεν υπάρχει ακόμα η τέλεια τεχνική αποσυμπίεσης, τέτοια projects, προσεκτικά σχεδιασμένα και υπό ελεγχόμενες συνθήκες, έχουν νόημα και είναι απαράιτητα. Μέχρι όμως οι αποκτηθείσες γνώσεις να εφαρμοστούν στην πράξη θα περάσουν δεκαετίες.

[submarine1980]

Δεν νομίζω οτι πίνακες αποσυμπίεσης που βασίζονται σε εμπειρικες παρατηρήσεις υστερούν σε τίποτα σε σχέση με πίνακες που στηρίζονται σε φυσιολογικα, χημικα και αλλα μοντέλα.

Και γνωρίζοντας πόσο πολλά (ή λίγα) ξέρουμε για την θεωρία της αποσυμπίεσης πιο ευκολα θα δεχόμουν να κανω κατάδυση χρησιμοποιώντας ενα μοντέλο που βασίζεται σε εμπειρικά στοιχεία που έχει δοκιμαστεί με επιτυχία σε πάρα πολλές καταδύσεις παρά ένα νεο που καποιος "δημιούργησε" στο γραφείο του χωρις ποτέ ο ίδιος να έχει καταδυθει!!!

[eye love scuba]

Αρχικό μήνυμα απο submarine1980

Δεν νομίζω οτι πίνακες αποσυμπίεσης που βασίζονται σε εμπειρικες παρατηρήσεις υστερούν σε τίποτα σε σχέση με πίνακες που στηρίζονται σε φυσιολογικα, χημικα και αλλα μοντέλα.

Και γνωρίζοντας πόσο πολλά (ή λίγα) ξέρουμε για την θεωρία της αποσυμπίεσης πιο ευκολα θα δεχόμουν να κανω κατάδυση χρησιμοποιώντας ενα μοντέλο που βασίζεται σε εμπειρικά στοιχεία που έχει δοκιμαστεί με επιτυχία σε πάρα πολλές καταδύσεις παρά ένα νεο που καποιος "δημιούργησε" στο γραφείο του χωρις ποτέ ο ίδιος να έχει καταδυθει!!!

αυτό μου θυμίζει τα λόγια του Ζαχαριάδη πριν από περίπου 13-14 χρόνια σε ένα συμπόσιο υπερβαρικής ιατρικής στην Αθήνα.

Στην πραγματικότητα τα κατά τους περισσότερους πιο αξιόπιστα καταδυτικά μοντέλα αλγορίθμων είναι σήμερα ο συνδιασμός και των 2 που αναφέρεις

[eye love scuba]

Yπάρχουν κάποια στοιχεία υδροδυναμικής που υποστηρίζουν ότι η παρουσία μικρού αριθμού μικροφυσσαλίδων βοηθούν στην απαζώτωση. Πιθανώς λοιπόν στο μέλλον να μην είναι ο στόχος, όπως θεωρητικά (γιατί πρακτικά δε γίνεται) μέχρι τώρα, η πλήρης ή σχεδόν πλήρης εξάλλειψη των μικροφυσσαλίδων μετά από μία κατάδυση, αλλά η διατήρησή τους κάτω από ένα αριθμό. Αυτό και πειράματα όπως το παραπάνω ίσως αλλάξουν τη θεωρία και τη φιλοσοφία της αποσυμπίεσης στο μέλλον. Υπάρχει πολύς δρόμος ακόμα