μηχανοτρατα επιασε φτερο μαχητικου αεροπλανου σημερα στη Ναξο

[Dimitris Galon]

Τα συγχαρητήρια μου Γιάννη για το εξαιρετικό εύρημα!!!

Γράφω συχνά στο γερμανικό φόρουμ Forum-Marinearchiv. Θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω τις φωτογραφίες που ανάρτησες για να ζητήσω περισσότερες πληροφορίες και από εκεί; Υπάρχει μια τράπεζα δεδομένων για τα Arado και ίσως γνωρίζουν κάτι.

Με εκτίμηση
DG

[AetosJM]

Δημήτρη,

Ευχαριστώ για τα καλά σου λόγια, όμως δεν έκανα κάτι εξαιρετικό απλά έψαξα με προσοχή και με βάση τα 30 χρόνια εμπειρίας μου στη δουλειά.
Ασφαλώς μπορείς να χρησιμοποιήσεις της Φώτο άλλωστε νομίζω όλοι θέλουμε να μάθουμε το πως και το γιατί.
Νομίζω όμως τις περισσότερες πιθανότητες έχει το τελευταίο α/φος που αναφέρεις στ ποστ #37

"...23.07.1944 ένα Arado Ar 196 A5 με άγνωστο αριθμό κατασκευής και κωδικούς D1+? L καταρρίφθηκε μετά από μάχη με έξι Beaufighter της 603 βρετανικής αεροπορικής μοίρας, 10 ναυτικά μίλια ανατολικά της Μυκόνου. Το αεροσκάφος συνόδευε σαν αναγνωριστικό νηοπομπή αποτελούμενη από τα πλοία CELSIUS, HENRIETTA, IRENE και το συνοδευτικό ανθυποβρυχιακό UJ-2110..."

Αν λοιπόν πάμε 10μίλια Α της Μυκόνου και 15μίλια ΒΑ της Νάξου προς Ικαρία νομίζω έχουμε το σημείο που ανασύρθηκε από το αλιευτικό.

Το α/φος αυτό καταρρίφτηκε από τους Flt Lt. A.G. Deck (Beaufigfhter Mk.X NE415/P) και Flg Off. Cas de Bounevialleτης 603 Μοίρας και οι δύο στο δεύτερο τους τουρ. Το Arado αν και προσθαλασσώθηκε στη συνέχεια βυθίστηκε, το πλήρωμα του όμως επέζησε.
Δεν μένει παρά να το επιβεβαιώσουμε.

Με Φιλικούς Χαιρετισμούς
__________________________
IOANNIS MYLONAS
Hellenic AF Museum Technician
__________________________
Ex-Army Aviation
Aero-Engines / Quality Control
Technical Inspector
__________________________
Member of Air Britain AB 19752

[Dimitris Galon]

Αρχικό μήνυμα απο AetosJM

Νομίζω όμως τις περισσότερες πιθανότητες έχει το τελευταίο α/φος που αναφέρεις στ ποστ #37

"...23.07.1944 ένα Arado Ar 196 A5 με άγνωστο αριθμό κατασκευής και κωδικούς D1+? L καταρρίφθηκε μετά από μάχη με έξι Beaufighter της 603 βρετανικής αεροπορικής μοίρας, 10 ναυτικά μίλια ανατολικά της Μυκόνου. Το αεροσκάφος συνόδευε σαν αναγνωριστικό νηοπομπή αποτελούμενη από τα πλοία CELSIUS, HENRIETTA, IRENE και το συνοδευτικό ανθυποβρυχιακό UJ-2110..."

Αν λοιπόν πάμε 10μίλια Α της Μυκόνου και 15μίλια ΒΑ της Νάξου προς Ικαρία νομίζω έχουμε το σημείο που ανασύρθηκε από το αλιευτικό.

Το α/φος αυτό καταρρίφτηκε από τους FltLt. A.G. Deck (BeaufigfhterMk.XNE415/P) και FlgOff. CasdeBounevialleτης 603 Μοίρας και οι δύο στο δεύτερο τους τουρ. Το Arado αν και προσθαλασσώθηκε στη συνέχεια βυθίστηκε, το πλήρωμα του όμως επέζησε.

Έτσι τα βλέπω κι΄ εγώ, όπως ακριβώς τα γράφεις Γιάννη.

Όπως ίσως γνωρίζεις η λίστα απωλειών της Luftwaffe (Quartiemeister 6) για το 1944 δεν υπάρχει, είναι χαμένη. Έτσι η μόνη δυνατότητα για να περιορισθεί ο κύκλος έρευνας είναι να βρεθούν πληροφορίες από άλλες αρχειακές πηγές, όπως τα πολεμικά ημερολόγια των ναυτικών μονάδων που έδρασαν στο Αιγαίο. Εκεί ακριβώς βρήκα αρκετό υλικό τα οποίο δεν „προδίδει“ ονόματα αλλά „φωτογραφίζει“ ιστορικά γεγονότα.

Το νήμα όμως ξεκινά λίγο πιο πριν με το βιβλίο του Βύρωνα Τεζαψίδη για την Luftwaffe στο Αιγαίο.

Αν ψάξεις όλα τα Ar 196 A5 του βιβλίου θα δεις ότι όλα φέρουν αριθμό κατασκευής (Werk-Nr.) –διαφορετικόν φυσικά από αυτόν του „Arado της Νάξου“- εκτός από αυτό που βρίσκεται καταχωρημένο στην σελίδα 120 και αφορά ακριβώς το αεροσκάφος που καταρρίφθηκε στις 23.07.1944 από τους FltLt. A.G. Deck (Beaufigfhter Mk. XNE415/P) και FlgOff. Casde Bounevialle της 603 Μοίρας, 10 ναυτικά μίλια ανατολικά της Μυκόνου.

Η έρευνα στα ναυτικά πολεμικά ημερολόγια φέρνει πολλές πληροφορίες στο φως για την επίθεση στην νηοπομπή „CELSIUS, HENRIETTA, IRENE“ αλλά και για την ρίψη. Οι περισσότερες πληροφορίες, σε όγκο και ακρίβεια, εμπεριέχονται στο πολεμικό ημερολόγιο του 31ου Τμήματος Θαλάσσιων Αντιαεροπορικών Καταστρώματος (31. Marine-Borflakabteilung) το οποίο συμμετείχε με τα Flak του ενάντια στην επίθεση των Beaufigfhter της 23.7.1944. Δεν είναι μόνο ότι το ημερολόγιο αυτό εμπεριέχει λεπτομερείς εκθέσεις μάχης από την επίθεση αλλά εκεί βρίσκεται κι΄ ένας λεπτομερής χάρτης της επίθεσης ο οποίος πράγματι δείχνει ακριβώς την βύθιση του συνοδευτικού Arado στα νότια της Ικαριάς, η οποία στον γερμανικό χάρτη αναφέρεται σαν Νικαριά (βλ. Συνημμένο 1).

Στο Συνημμένο 2 παραθέτω την έκθεση μάχης από τον διοικητή της ομοχειρίας του Flak στο πετρελαιοκίνητο GRETE ADELE, όπου περιγράφεται επακριβώς η κατάρριψη του Arado και ενός Blenheim. Μόλις βρω λίγο χρόνο και αυτό είναι επιθυμητό θα μεταφράσω την έκθεση μάχης. Υπάρχουν και άλλες εκθέσεις των ομοχειριών από τα υπόλοιπα σκάφη τις οποίες θα παραθέσω μόλις βρω λίγο χρόνο. Πράγματι υπάρχει αναφορά ότι οι δυο επιβαίνοντες του Arado που καταρρίφθηκε στα νότια της Ικαρίας επέζησαν.

Καλό βράδυ και καλή συνέχεια.
DG



Συνημμένο 1



Συνημμένο 2

[Dimitris Galon]

Καλημέρα σε όλους,

επειδή ίσως από το „σκίτσο επίθεσης“ δεν γίνεται κατανοητό που ακριβώς καταρρίφθηκε το Arado, ανέβασα σε λεπτομέρεια το κομμάτι εκείνο που δείχνει το σημείο βύθισης στο οποίο έχει τοποθετηθεί ένα κόκκινο σύμβολο (βλ. Συνημμένο 1).

Ο φίλος και εξαίρετος ερευνητής René Stenzel ανέβασε στο Forum-Marinearchiv μια φωτογραφία του Arado που βυθίστηκε στα νότια της Ικαρίας στις 23.07.1944 από τους Flt Lt. A.G. Deck (Beaufigfhter Mk.X NE415/P) και Flg Off. Cas de Bounevialle του 603 Squadron (βλ. Συνημμένο 2). Είναι το Arado του „σκίτσου επίθεσης“ και πρόκειται, με πολύ μεγάλη πιθανότητα, για το „Arado της Νάξου“.

Χαιρετώ
DG

Υ.Γ.
Στη λεζάντα της φωτογραφίας γράφει Gambut (βάση της 603 Μοίρας) 23.7.44


Συνημμένο 1


Συνημμένο 2

[apeiranthos]

Συγχαρητήρια κι από του λόγου μου Γιάννη και Δημήτρη και παρέα.
Με βρίσκεται σύμφωνο για την πιθανή ταυτότητα του Arado.

Έχουμε και την αντίθετη οπτική γωνία στην περιγραφή της μάχης.
Μόλις παρέλαβα την καταγραφή στα ORBs της 603 που παραθέτω και που
έχει μικρές διαφορές από όσα γράφτηκαν εδώ ως τώρα.

Το Arado δέχθηκε 4 γύρους επιθέσεων για να αναγκαστεί να "θαλασσώσει" -προσνήωση δεν το λες- για να δεχτεί τα τελειωτικά πυρά από τον Flt Lt. A.G. Deck (Beaufigfhter Mk.X NE415/P) με πλοηγό όμως τον F/Sgt. H.J. Warner που πιστώθηκαν την κατάρριψη.


Ο Flg Off. Cas de Bounevialle (Beaufigfhter Mk.X NE494/Α) με πλοηγό τον F/Sgt. A.E. Potter κατάφεραν προφανώς ένα από τα καίρια χτυπήματα αλλά και οι ίδιοι δέχτηκαν πυρά και αναγκάστηκαν λίγο αργότερα σε επιτυχή προσθαλάσσωση σώοι.

Παρομοίως και το Beaufigfhter Mk.X LZ340/H των W/O L.F. Sykes και Sgt. W.H Foxley αναγκάστηκε σε επιτυχή προσθαλάσσωση με το πλήρωμα του να διαφεύγει με τη σωστική λέμβο.

Το πλήρωμα όμως του Beaufigfhter Mk.X NE610/Χ των F/O K. Jenkinson και F/Sgt. J.J Rogers που κατά την επιστροφή του επίσης αναγκάστηκε σε προσθαλλάσωση δεν είχε την ίδια τύχη. Ο F/O K. Jenkinson έπειτα από 6 ημέρες στη θάλασσα εντοπίστηκε στις 29 Ιουλίου, ζωντανός μέσα στη σωστική λέμβο ενώ ο πλοηγός F/Sgt. J. J Rogers δηλώθηκε ως πνιγμένος.

Υ.Γ. Δυστυχώς δεν μπορώ να αναρτήσω με μεγαλύτερη ευκρίνεια τα αρχειάκια. Επίσης συμπαθάτε με που δεν μεταφράζω ολόκληρα τα κείμενα αλλά μοναχά ενδιαφέροντα κατά τη γνώμη μου αποσπάσματα.

Στο αρχείο 603det που παραθέτω εκτός από τη φωτογραφία που ανάρτησε ο Δημήτρης αναφέρεται η λήψη μερικών ακόμη που ελπίζω να βρεθούν εν καιρώ.


Χαιρετώ