|
Ας καταδυθούμε στην ιστορία μέσα από φωτογραφίες και περιγραφές ελληνικών ναυαγίων |
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#21
|
||||
|
||||
Απάντηση: S.S. WAIHEMO (πρώην CANADA CAPE) 1904-1918
Κώστα,
Να ξεκαθαρίσουμε το θέμα περί ‘συνεργασιών’ για να μην δημιουργούνται λάθος εντυπώσεις. Ποτέ δεν ‘ξεκινήσαμε’ το ναυάγιο μαζί. Απλά είχες έρθει και κράταγες το σκάφος την πρώτη φορά που εμείς καταδυθήκαμε σε αυτό. |
#22
|
|||
|
|||
Απάντηση: S.S. WAIHEMO (πρώην CANADA CAPE) 1904-1918
Έχοντας κάνει τις απαραίτητες διορθωτικές κινήσεις ο Ν.Βασιλάτος όπως αρμόζει σε ένα ερευνητή,προσθέτω ένα βίντεο για να συμπληρωθεί καλύτερα το εν λόγω ναυάγιο Πεταλλοι.
http://www.grafasdiving.gr/nauagia2.php?lang=gr&id=51 |
#23
|
||||
|
||||
Απάντηση: S.S. WAIHEMO (πρώην CANADA CAPE) 1904-1918
Πολικέ,
στα γραφόμενα σου αναφέρεις τα εξής: Παράθεση:
Παράθεση:
Ποια είναι η πηγή και η χρονολογία; Ευχαριστώ DG |
#24
|
||||
|
||||
Απάντηση: S.S. WAIHEMO (πρώην CANADA CAPE) 1904-1918
Δημήτρη τα έγγραφα που αναφέρω βρεθήκανε μετά από επιτόπιο έρευνα στα γερμανικά αρχεία στο Freiburg. Παρότι εμπεριέχουν κάποιες ανακρίβεις αποτελούν ένα χρήσιμο υλικό για περαιτέρω έρευνα. Παραθέτω και ένα σχετικό υπέρτιτλο με ημερομηνία 15.10.1941.
Image1.jpg |
#25
|
||||
|
||||
Απάντηση: S.S. WAIHEMO (πρώην CANADA CAPE) 1904-1918
Συγχαρητήρια σε όλους για την έρευνα πάνω στα δυο ναυάγια. Το debate για την ταυτότητα του ναυαγίου το βρήκα πολύ ενδιαφέρον και με έβαλε σε σκέψεις.
Έχω μείνει με κάποια ερωτήματα σχετικά με το Waihemo και ήθελα να τα παραθέσω. Ο Δημήτρης έγραψε τα παρακάτω: Παράθεση:
Μια πρώτη ερώτηση είναι πάνω στην παρακάτω τοποθέτηση: Παράθεση:
Και με βάση την απάντηση στο παραπάνω, και τις παρακάτω τοποθετήσεις: Παράθεση:
Γιατί αν τα γερμανικά ανθυποβρυχιακά έπληξαν το δικό του ναυάγιο, τότε θα προκύπτει και η περιοχή που αυτό βρίσκεται. |
#26
|
||||
|
||||
Απάντηση: S.S. WAIHEMO (πρώην CANADA CAPE) 1904-1918
Παράθεση:
Παράθεση:
Σεβόμενοι την προσπάθεια που είχε κάνει ο Δημήτρης και οι συνεργάτες του για την παρουσίαση του WAIHEMO δεν θέλαμε να επεκταθούμε περισσότερο για να μη θεωρηθούμε δεικτικοί. Αλλά μιας και προέκυψε το ερώτημα καταλήξαμε στο οτι οφείλουμε να παραθέσουμε τα στοιχεία που έχουμε για να στραφεί η όποια μελλοντική έρευνα για το ναυάγιο του στη σωστή κατεύθυνση. Παράθεση:
Κατά την έρευνα που έκανε ο Κώστας Θωκταρίδης πριν λίγους μήνες στα Βρετανικά Εθνικά Αρχεία στο Kew, προέκυψε ο φάκελος του ναυαγίου: photo 10.JPG photo 13.JPG Καταρχάς ας δούμε την συνοπτική εικόνα της βύθισης του σκάφους: 3.jpg Όπως διαβάζουμε το WAIHEMO επλήγη δυο μίλια δυτικά των Φλεβών στις 4.15 το πρωί. Εγκαταλείφθηκε 10 λεπτά αργότερα και βυθίστηκε στις 4.30 μπροστά στα μάτια των επιζόντων του πληρώματος. Επομένως βλέπουμε ότι δεν ύπηρξε καθυστέρηση στη βύθιση του σκάφους, ούτε προσπάθεια του κυβερνήτη για να πλησιάσει στον Πειραιά αλλά προκύπτει με σαφήνεια και η θέση της βύθισης τουWAIHEMO. Από τη λεπτομερέστατη κατάθεση του πλοιάρχου J.Johnson του WAIHEMO, παραθέτουμε το απόσπασμα που αφορά την έκρηξη στο σκάφος καθώς και κάποιες από τις διαφωτιστικές ερωτοαπαντήσεις που αντάλλαξε: «Είχα μόλις περπατήσει από την πυξίδα στην άκρη της γέφυρας όταν έλαβε χώρα μια δυνατή έκρηξη, περί του κυρίως (σ.σ. πρυμναίου) ιστού στη δεξιά πλευρά πρύμα. Κατάλαβα ότι είχαμε πληγεί και το πλοίο πήρε κλίση και ξεκίνησε να βυθίζεται.» Ερώτηση : «Πότε πήρατε για τελευταία φορά τη θέση (διόπτευση) του πλοίου πριν αυτό πληγεί;» Απάντηση: «Πριν 5 λεπτά περίπου» Ερώτηση: «Η θέση που δίνετε, 2 μίλια δυτικών των Φλεβών, όταν πληγήκατε είναι ένας υπολογισμός;» Απάντηση: «Ναι» Ερώτηση: «Με το φως της ημέρας, ακόμη θεωρήσατε ότι είσασταν 2 μίλια δυτικά των Φλεβών όταν πληγήκατε» Απάντηση: «Υπολογίζω στα 2 μίλια ή εκεί γύρω.» Επίσης ενδιαφέρουσα είναι η αναφορά του Πλωτάρχη Χριστόφορου Κονιάλη, κυβερνήτη του τορπιλοβόλου ΑΛΚΥΟΝΗ το οποίο συνόδευε το WAIHEMO. Ο Χ.Κονιάλης αναφέρει μεταξύ άλλων ότι τα δυο πλοία έπλεαν με ταχύτητα 10 κόμβων έως τα 5 μίλια Ν.Δ. των Φλεβών. Κατόπιν έπλευσαν για άλλη μισή ώρα για να φτάσουν στους σημαντήρες. Είχε ήδη περάσει μισή ώρα μετά το πέρας των ελιγμών (ζιγκ-ζαγκ) και δέκα λεπτά πιο μετά περάσαν τον πρώτο σημαντήρα στα δεξιά. Κατόπιν ακούστηκε μια έκρηξη, περί της 4.30 το πρωί και ο Κονιάλης κατάλαβε (σ.σ. λάθος) ότι το πλοίο που συνόδευε είχε τορπιλιστεί. Βλέποντας τον πυκνό καπνό που αναδυόταν από το WAIHEMO έστρεψε το ΑΛΚΥΟΝΗ προς τα δεξιά και έκανε δυο κύκλους γύρω από το λαβωμένο ατμόπλοιο. Από απόσταση 200 μέτρων παρατήρησε φώτα και άκουσε συρριγμούς από το WAIHEMO. Αφού έστειλε ένα σήμα κινδύνου πλησίασε στο ατμόπλοιο και είδε ότι ήδη είχε επικαθίσει και βυθιζόταν με την πρύμνη. Καθαίρεσε τις δυο λέμβους και με αυτές περισυνέλεξε 38 ναυαγούς. Κατόπιν συνέχισε να κάνει κύκλους γύρω από το βυθιζόμενο σκάφος, το οποίο τελικά βυθίστηκε 30 λεπτά από την ώρα που επλήγη. Τέλος δίνει την πληροφορία πως το WAIHEMO χτυπήθηκε στη δεξιά πλευρά του στο ύψος του πρυμναίου ιστού. Επομένως με βάση τα διαθέσιμα ιστορικά στοιχεία (σημείο πόντισης ναρκών, αναφορές των αυτοποτών μαρτύρων και καταθέσεις των επιζώντων, το ναυάγιο του WAIHEMO θα πρέπει να αναζητηθεί περί τα 2 μίλια δυτικά των Φλεβών. Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πολικός : 03-02-14 στις 15:20. |
#27
|
||||
|
||||
Απάντηση: S.S. WAIHEMO (πρώην CANADA CAPE) 1904-1918
Παράθεση:
φαντάζομαι ότι εννοείς „δηκτικοί“. Είμαι της άποψης ότι δεν γίνεται κανείς δηκτικός με το να προσφέρει πληροφορίες οι οποίες βοηθούν στην αποκατάσταση μιας λανθασμένης εκτίμησης. Ίσα-ίσα είναι ιδιαίτερα χρήσιμη και ευχάριστη ενέργεια η προσφορά στα κοινά, ειδικά όταν αυτή έχει σκοπό την αποκατάσταση της έρευνας προς την σωστή κατεύθυνση. DG |
#28
|
||||
|
||||
Απάντηση: S.S. WAIHEMO (πρώην CANADA CAPE) 1904-1918
Ευχαριστώ και εγώ "Πολικός" για την παροχή των στοιχείων. Ομολογώ ότι είχα προβληματιστεί. Στο αρχικό κείμενο του Δημήτρη έχει μπλεχτεί η ιστορία του Waihemo με την καταδυτική περιγραφή του Πεταλιοί και τη φωτογραφία του λάθους πλοίου. Προσπάθησα να ξεχωρίσω τι ισχύει και τι όχι και αυτό που τελικά δεν μπόρεσα να κατανοήσω είναι γιατί έγινε αυτό το μπέρδεμα. Ειδικά όταν υπήρχαν διαθέσιμα ιστορικά στοιχεία και αξιόπιστες πηγές για το που βυθίστηκε το WAIHEMO. Και μάλιστα τη στιγμή που και εσύ Δημήτρη δηλώνεις οτι :
Ας είναι. Μιας και τώρα ξεκαθαρίσε το όλο θέμα, ας μην το "κουράζω". |
#29
|
||||
|
||||
Απάντηση: S.S. WAIHEMO (πρώην CANADA CAPE) 1904-1918
Nα ενημερώσω οσους ενδιαφέρονται οτι το τεύχος του περιοδικού "Ναυτική Ελλάς" που ήδη κυκλοφορεί, περιλαμβάνει ένα άρθρο που περιγράφει την απώλεια του ΠΕΤΑΛΛΟΙ και την εξερεύνηση του ναυαγίου του.
Ενδεικτικά ανεβάζω την πρώτη σελίδα του άρθρου: P1010017222.jpg Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πολικός : 23-07-14 στις 20:10. |
|
|