|
Εντοπίσατε ρύπανση ή κάποιο άλλο πρόβλημα; Ενημερώστε μας να αντιδράσουμε όλοι μαζί |
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
#151
|
||||
|
||||
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παιδιά ας αφήσουμε την μεταξύ μας αντιπαράθεση και ας δούμε τι μας ενώνει. Ας κάνει κάποιος προτάσεις για θέματα που μας αφορούν όλους.
Το να σκαλώνουμε στην μια κουβέντα του ενός και να προσπαθούμε να την γυρίσουμε πίσω είναι σαν να χτυπάμε μία μπάλα με δύο ρακέτες. Αυτό δεν λέγεται διάλογος και προσπάθεια να βρούμε κοινά κανάλια επικοινωνίας, λέγεται πίνκ πόνκ ή τένις. Πάμε λοιπόν από την αρχή. Μαρία (φυσαλία) που έχεις και θεσμική θέση εδώ μέσα, σε ακούω
__________________
Ποτέ ελεύθερη κατάδυση χωρίς ζευγάρι |
#152
|
|||
|
|||
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Δημητρη , συγνωμη πραγματικα,αλλα με αυτο που διαβασα σε φανταζομαι με το γνωστο στυλ της Πετρουλας ,"....μολις ολοκληρωσα !!! " Βρε τιποτα που να πιασει τοπο εχουμε? Ετσι θα παμε παρακατω??? Διακρινω από μερικους ανθρωπους, και απο τις δυο πλευρες, την αγαπη για τη θαλασσα και το σεβασμο για το περιβαλλον... Διακρινω μια μεγαλη διασταση απόψεων , και παρ ολα αυτά την πραγματικα αξιέπαινη προσπαθεια καποιων ανθρωπων να προσπαθησουν με πραγματικα @@ σε ενα εντελως αφιλόξενο περιβαλλον να βγουν πολιτισμενα και να υποστηριξουν την αποψη τους για το θεμα , πολιτισμενα κ με επιχειρηματα. Και πριν προλαβεται να "τρέξεται" καποιοι , στους παραπανω βαζω πρώτους τους αυτοδύτες που εξέφρασαν τη δυσαρεσκεια τους στο GreekDivers με κόσμιο τρόπο. Ας υποστηριξουμε την προσπαθεια αυτη.. αγαπατε τη θαλασσα? αποδειξτε το! Ακουσα , Μαρια , για "Ντι-Μπέιτ" !!! ημαρτον! (για αυτον που το εμπνευστηκε) Εννοείτε πως δεν εχει σημασία οποιαδηποτε τετοια εμφανιση που σαν σκοπό έχει να αναδείξει νικητή !!! Εντελως λανθασμενη κινηση , πρεπει ολοι να καταλάβουμε πως δεν πρέπει να σταθουμε απέναντι,σαν μονομαχοι (πολυ περισσοτερο σαν καταλυτες ακροαματικότητας) , αλλά δίπλα. Μαρια ο Φοιβος αυτό που προσπαθούσε να σου πει (χαρά στο κουραγιο του..) ειναι πως η οικολογικη ζημια του Ψαροτουφεκα ειναι το 1/1000 (ίσως και λιγοτερο) από αυτο που θα επιφερουν οι επαγγελματιες στο συγκεκριμενο τόπο. Μονον αυτο , όχι να απαρνηθεί το μεριδιο της ευθυνης που του αναλογεί. Δλδ,το μέτρο ειναι αστοχο , ουσια μηδεν , θα το δείξει κ ο καιρος.. Γιατι??? γιατι πολύ απλα , πολυ μεγαλες ψαριες απο ψαροτουφεκο , οπως αυτη της φωτο που παρεθεσε ο αγαπητος ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ βγαινουν απο ψαροτουφεκαδες μια φορα το μηνα και αν (και οχι κατα χιλιαδες Γιωργο)... Τουλαχιστον ετσι εμφανιζονται στα φορουμ , με 4.000 κ περισσοτερα μελη!! Και παρ ολο οτι ειναι μεγάλη ψαρια , δεν εχει κανενα "ψαρακι" , γόννο, κανενα ψαρι που να ειναι τοσο μικρο ωστε να μην εχει αναπαραχθει. Τωρα , εαν προσπαθησουμε να αθροισουμε τα καθημερινά ψαρεματα των επαγγλεματιων με τα συρρομενα εργαλεια κ τα χιλιομετρα δυχτια , ευκολα θα καταλαβουμε πως ξεπερνουν κατα χιλαδες το αποτελεσμα των ψαροτουφεκαδων. Και φυσικα το προϊόν θα ειναι χείριστης ποιοτητας, από μαριδα μεχρι δελφίνι... Αυτο θελει να πει ο Φοιβος. Διαφωνειτε? ...Το συζητάμε!! Διαβασα με χαρα από καποιους ανθρωπους να προβληματιζονται και να ζητανε προτασεις , ενεργειες.. Να κανω την αρχη? 1.ΔΕΝ αγοραζω ποτε ψάρι που προέρχεται από δυχτι ή απο συρόμενο εργαλειο. ΤΕΛΟΣ! (Δεν νομιζω να αμφισβητει κανεις πως ειναι οτι πιο καταστροφικο για το υποβρυχιο περιβαλλον). 2.Ενημέρωση-Παιδεία. Ξερουμε κατι? Ενημερωνουμε τους γυρω μας , τους φιλους μας καταναλωτες ,τους ψαροτουφεκαδες,τους δυτες κτλ κτλ... Ειναι αδιανόητο η γη να καλυπτεται κατα τα 2/3 απο νερο και στο σχολειο να μη μαθαινει κανεις τπτ για τους κατοικους του βυθου.. Μεχρι πριν λιγο καιρο ,οτι μαθαιναμε για τα ψαρια ήταν από τα περιοδικά και τους παλαιοτερους ψαραδες!! Υπαρχει άγνοια !!! μεγαλη αγνοια! Τι ειναι ο ροφος? κινδινευει? γενναει? ποτε γενναει? κτλ κτλ Τωρα εχουμε το ιντερνετ ! Μεγαλο πραμα το ιντερνετ!! Δυσκολα κατευθυνεται! Ας το εκμεταλευτουμε.. ΥΓ.Βλεπω πολλους να αναριωτουνται γιατι καποιος να ψαρευει,ποια ικανοποιηση αντλει ο κυνηγος. Θα ανοιξω ενα αλλο τοπικ,οταν θα υπαρχει κ χρονος, που θα μπορεσουμε να αναπτυξουμε το συγκεκριμενο θεμα. Μεχρι τοτε, θεωρω εξυπνη κινηση απο τους συμμετεχοντες να μην κρινουν βιαστικα για την ορθοτητα,τη λογικη κ την "ψυχοσυνθεση" του κυνηγου, καθως αργοτερα θα βρεθουν οι ίδιοι εκτεθημενοι οταν διαπιστωσουν οτι στην καθημερινη τους ζωή, οι περισσοτεροι, εχουν εντελως πιο "αχρηστες". ηλιθιες,επικινδυνες κ παραλογες συνηθειες από αυτό που μας έχει επιβαλλει η φύση να μας ικανοποιει.Αν και εχω αναφερει καποια πραγματα ,υπομονη... |
#153
|
||||
|
||||
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
__________________
Ποτέ ελεύθερη κατάδυση χωρίς ζευγάρι |
#154
|
|||||
|
|||||
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Μάζεψα υλικό από τη συζήτηση και σχολιάζω χωρίς να θυμάμαι ποιος τα έγραψε.
Παράθεση:
2ο. Ορισμένα είδη που μπορούν να ‘‘ισορροπήσουν’’ θα το κάνουν. Δε βάζουμε όμως όλα τα είδη στο ίδιο σακούλι οκ; Είναι άλλα ψαράκια που δε γουστάρουν να ζουν στα 45+. Αυτά δε θα ισορροπήσουν, απλά θα εκλείψουν! Επίσης, γι’ αυτά που μπορούν να ‘‘ισορροπήσουν’’ θα πρέπει να ξεκινήσουμε να βουτάμε με trimix για να τα χαρούμε πλέον ή να πληρώσουμε ένα σωρό λεφτά για κάποιο θαλάσσιο πάρκο του εξωτερικού για να δούμε παρόμοια. Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
ΜΗ ΣΥΓΚΡΙΝΕΤΕ ΤΙΣ ΦΥΣΑΛΙΔΕΣ ΤΩΝ ΨΑΡΟΜΠΟΥΚΑΛΑΚΗΔΩΝ ΜΕ ΑΥΤΈΣ ΤΩΝ ΑΥΤΟΝΟΜΩΝ ΟΥΤΕ ΤΑ ΨΑΡΟΝΤΟΥΦΕΚΑ ΤΟΥΣ ΜΕ ΑΥΤΑ ΤΩΝ ΕΛΕΥΘΕΡΩΝ. ΔΕ ΦΤΑΙΜΕ ΕΜΕΙΣ (ΟΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ) ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ (ΟΙ ΑΥΤΟΝΟΜΟΙ) ΠΟΥ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΟΥΝ ΤΑ ΜΕΣΑ ΜΑΣ. Έλεος και επιτέλους με αυτή την ιστορία!!! Σε πληροφορώ επίσης πως το μεγαλύτερο ψάρι που έχω δει ποτέ μου –ένα ροφό ίσως και πάνω από 20kg- τον έχω δει με τη μπουκάλα μου περίπου στα 20-22 μέτρα, και τον πλησίασα αρκετά. Δεν υπερβάλλω με το μέγεθος, έχω μεγαλώσει με εικόνες χταποδιών 5kg, φαγκριών >10 και μαγιάτικων (ψαρεμένων από άλλους εννοείταιL). Δεν τρόμαξε καθόλου παρόλο που ήταν σε ένα πολυσύχναστο μέρος. Έχω πολλές περισσότερες ελεύθερες βουτιές (έως max τη ζώνη των 20-24) απ’ ότι αυτόνομες και δεν έχω δει ψάρι πάνω από 6-7kg. Παράθεση:
Έχω και άλλα, συνεχίζω…πάει η δουλειά σήμερις… |
#155
|
|||
|
|||
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Οκ και οι χασισοκαλλιεργητές μόνο αυτό το επάγγελμα ξέρουν να κάνουν, άλλωστε πάει η αγροτιά την έφαγε η ΚΑΠ και τα σούπερμάρκετ, όπως και οι μαφιόζοι της Σικελίας το ίδιο…Αυτό δε σημαίνει πως πρέπει να συνεχίσουν να το κάνουν νομίζω ε? Επίσης η θάλασσα εκεί (στο χ ξερονήσι) δεν είναι δική του, δεν την αγόρασε ούτε του έδωσε ο παππούς του, ανήκει σε όλους μας…Για να μην ξαναπώ πως αυτός δε δίνει τίποτα στη θαλασσίτσα όπως ο αγρότης στη γη, ή ο κτηνοτρόφος στα ζώα, δεν την καλλιεργεί παρά μόνο παίρνει από αυτή και πού και που πετάει και καμιά μπαταρία μέσα…δηλαδή. ΕΙΝΑΙ ΚΥΝΗΓΟΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΣ και μάλιστα επαγγελματίας!!! Όταν λες προστατεύεις, προστατεύεις και δε θεωρείς γραφικούς και παραδοσιακούς τους πρώην σφουγγαράδες και νυν μαιο-νυχτο-μπουκαλο-ναργιλεδάκηδες για να μη χάσουν το ψωμί τους, ούτε τους γριγριδες και τους τρατάρηδες που ξεσκίζουν την ακτογραμμή επειδή ζουν 10 οικογένειες, ούτε και τους αλιείς του μισόκιλου χταποδιού επειδή έτσι έκαναν τότε…ΜΗ ΣΩΣΟΥΝ. ΙΔΙΑ ΜΕΤΡΑ & ΙΔΙΑ ΣΤΑΘΜΑ. Πήραμε την προστασία του περιβάλλοντος (τη διαχείριση αν θέλετε, σηκώνει κουβέντα…) και τη φέρνουμε στα μέτρα μας…Εμείς (και εγώ) δε λέμε πως η λύση είναι σε ένα άλλο μοντέλο ανάπτυξης; Οκ τότε θα πρέπει να αλλάξουμε…Δε γίνεται σήμερα κύριε να θες να ζήσεις εκεί ψαρεύοντας-σαρώνοντας ότι βρεις…πρέπει εγώ σαν κράτος να σε ‘‘οδηγήσω’’ σε κάποιον άλλο δρόμο… Όχι παιδιά είναι παράλογο, φασιστικό και ΗΛΙΘΙΟ (σαν και αυτά τα ζώα που το ψήφισαν) να ψαρεύει ο κάθε άθλιος επαγγελματίας το Μάιο και να μην ψαρεύω εγώ επειδή θα καταστρέψω τα ψάρια που γεννάνε… |
#156
|
||||
|
||||
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Όποιος πιστεύει ότι οι ψαρομπούκαλοι κατεβαίνουν για νυχτομπούκαλο στα λιμανάκια, έχει πολλήηηηηη πλάκα!!!!
Παιδιά, μην τρελαινόμαστε, οι τύποι είναι φουλ εξοπλισμένοι με σκάφη και πολύ καλές επαφές με το λιμενικό. Οι μπουρμπουληθρόβιοι (εμείς δηλαδή) κρατάμε τα λιμανάκια καθαρά από δαύτους ακριβώς γιατί πάντα κάποιος από εμάς βρίσκεται εκεί και τους χαλάει την πιάτσα.... άρα άτοπον το επιχείρημα ότι τα ψάρια τρομάζουν από αυτούς..... Τα ροφοειδή στα λιμανάκια φοβούνται τους ελευθεροράμπος...... Τέλος! Α, ναι, τα λιμανάκια ψαρεύονται επίσης με βιντζότρατα η οποία, που να σκιστεί (κυριολεκτικά), ροφό δε θα βγάλει. Εγγύηση. Βγάζει μαρίδα βέβαια, που μου λες Θοδωρή να μην ξαναφάω, αλλά οι ιχθυολόγοι με διαβεβαιώνουν κατόπιν εμπεριστατωμένων και χρόνιων μελετών ότι τα αποθέματα της μαρίδας ποτέ μα ποτέ δεν κινδύνεψαν.... Εγώ τώρα που Ροφό δεν τρώω ποτέ αλλά μαρίδα θα φάω 2-3 φορές το χρόνο, εγώ τώρα λέω, είμαι το πρόβλημα; Η μόνη πρόταση που μπορώ να σκεφτώ, είναι να οργανωθεί κάποια διάλεξη από κάποιον πραγματικό βιολόγο-ιχθυολόγο, με μεγάλη εμπειρία στο αντικείμενο, με πολλές ώρες πειραματικής αλιείας στο ενεργητικό του, με συμμετοχή σε διεθνείς επιτροπές και συνέδρια επί του θέματος, ο οποίος θα πρέπει να προσπαθήσει μέσα σε μίας ώρας παρουσίαση να μας πει ποια είδη κινδυνεύουν, ποια είδη αλιείας είναι τα πιο καταστροφικά και ποιες είναι οι τάσεις της ευρωπαϊκής και ελληνικής νομοθεσίας για να λυθούν τα όποια προβλήματα.... το βλέπω χοντρό και δύσκολο αν σκεφτεί κανείς την πολυπλοκότητα του ζητήματος αλλά θα μπορούσα να το βολιδοσκοπήσω ρωτώντας τους κατάλληλους ανθρώπους..... καμιά καλύτερη ιδέα;;; (συμφωνώ απολύτως περί του ντι-μπειτ.... ούτε εμένα μου αρέσει ιδιαίτερα η ιδέα, νόμιζα πάντως ότι ήσουν μέσα σε αυτούς που το πρότειναν στην εκπομπή-σας στο huts-radio )
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything |
#157
|
||||
|
||||
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Αν θες την πολύ συνοπτική μου άποψη, θεωρώ αδιανόητο το γεγονός ότι οι ψαράδες είναι ίσως οι μόνοι ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ σε αυτή τη χώρα που δεν υποχρεώνονται να κάτσουν σε ένα θρανίο έστω και για λίγους μήνες πριν πάρουν τα σκάφη του μπαμπά και βγουν γιούχαααα στη θάλασσα. ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ. Και πάλι η ανύπαρκτη πολιτική και παιδεία σε αυτή τη χώρα, και πάλι αυτό είναι το πρόβλημα. Και μένω εδώ. Σε άλλο θρεντ ίσως κάποτε, το τραβάμε κι από τα μαλλιά αν θες......
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything |
#158
|
|||||||
|
|||||||
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Παράθεση:
Και επειδή είπαμε πως επειδή οι καιροί αλλάζουν και με την εξέλιξη…και ο Δαρβίνος…και και και…, δε γίνεται το 2009 να υπάρχουν επαγγελματίες κυνηγοί. Δε μπορούν να ζήσουν!!! Όπως οι κυνηγοί του νεάτερνταλ εξελίχθηκαν (ή αφομοιώθηκαν όπως έλεγε η αγία ομοουσία κτλ εκκλησία μας για τη σφαγή των Ελλήνων) θα πρέπει και αυτοί να αλλάξουν. Ας γίνουν ιχθυοκαλλιεργητές ή βιοκαλλιεργητές, δεν ξέρω δεν είμαι ΥΠ.Α.Α.Τ. (πρώην Γεωργίας) και Τσάρος της οικονομίας… Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Αλλιώς, την επόμενη φορά που θα δείτε ένα σαρκοφάγο ζώο στη θάλασσα και παλεύει να πιάσει την τροφή του και αποτύχει, δώστε του ένα αεροβόλο και μια μπουκάλα (έτσι πάνε αυτά) μπας και ‘‘κάνει’’ κάτι. Παράθεση:
Παράθεση:
Παράθεση:
Δε μπορώ να καταλάβω τι θέλουμε…εν τέλει με τόσο ανθρωποκεντρικές θεωρήσεις πως μπορούμε να κοπτόμαστε για την προστασία του πλανήτη. Δεν αναφέρομαι προσωπικά εδώ, αλλά αυτά τα επιχειρήματα τα συναντώ αρκετά συχνά στη δουλειά μου…πχ. Ο άνθρωπος της κορυφής κτλ…ως νοήμων ον να πρέπει να ξεκληρίσει τα ποντίκια επειδή πολλαπλασιάστηκαν (αφού ξεκληρίσαμε τους θηρευτές τους και τους βιότοπούς τους) για να φέρουμε σε ισορροπία το σύστημα, να αυξηθούν ξανά οι θηρευτές και να νοιώσουμε διαχειριστές… Και μετά όλοι για μια αναδάσωση για να πατήσουμε ότι βλασταράκι έχει μείνει…έπειτα παίρνουμε μια μηχανή, ροζ κατά προτίμηση, λέμε ζήτω οι γκέοι και οι μειονότητες, κάτω τα γήπεδα και οι φραουλοκαλλιεργητές (αυτοί δεν είναι γραφικοί δεν τους έχουν σε καρτ ποστάλ) και παίρνουμε 8% στις εκλογές… ουφ…πάει η δουλειά και σήμερα |
#159
|
||||
|
||||
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
α πα πα πα παααααα
προτείνω να οργανώσουμε τη συνέχεια αυτού του θρεντ σε κανα ρίαλ τάιμ μετά μπιρών γιατί δεν παλεύεται άλλο με τις γκέλες του!!
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything |
#160
|
||||
|
||||
Απάντηση: Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!
Φίλε μου <<Big-Blue>> δεν έχω καταλάβει τελικά τι πράγμα είσαι αυτόνομος ή ελεύθερος? Τη μία μας πας έτσι την άλλη αλλιώς.
Επέτρεψε μας και εμάς τους ταπεινούς ψαροτουφεκάδες να έχουμε τις απόψεις μας. Σαφέστατα ο Κουστώ δεν με ενόχλησε που παρά το παράνομο για τα Ελληνικά δεδομένα ψάρεμα, γιατί σεβάστηκε μέχρι αηδίας τον ορισμό της διαχείρισης θηραμάτων περιοριζόμενος σε αυτά που ήθελε μόνο να φάει. Μακάρι να αποκτήσουμε αυτή τη νοοτροπία όλοι μας. Προς θεού δεν θέλω να παρεξηγηθεί η θέση μου και να αρχίσουν να παραφράζονται τα νοήματα που βάζω στο τραπέζι. Ο νόμος που βγάζει το κάθε κράτος σκοπό έχει τον περιορισμό της υπερβολής. Αν οι πολίτες ενός κράτους δεν υπερέβαιναν τα όρια της φυσικής ισορροπίας δεν θα είχαν βγεί τέτοιοι νόμοι. Αυτό με τις μπύρες που λες Μαρία καλά μου ακούγεται. Κανόνισε κάτι εγώ είμαι μέσα.
__________________
Ποτέ ελεύθερη κατάδυση χωρίς ζευγάρι |
|
|