Ίδρυση Εθνικής Σχολής Extreme Sports και άλλες πρωτοβουλίες για τον αθλητικό τουρισμό

[Thanos]

Σώτο εγώ νομίζω ότι μόλις μιλήσουν με το ΥΕΝ και με τους νομικούς τους συμβούλους θα δούνε ότι δεν μπορεί να λειτουργήσει .... θα το πάρουν πίσω.

Θα τους ειδοποιήσουν τι εστί Padi, SSI, NAUI, IANTD, ANDI κλπ και θα κάνουν πίσω. Πάρτε ένα τηλ στην ΓΓΑ και ρωτήστε για την σχολή που λένε ότι είναι να ξεκινήσουν προκηρύξεις 1η Οκτωβρίου. Κανείς τους δεν θα ξέρει τίποτα...

[argyris]

26 Σεπτεμβρίου 2008

Ως Αναγνωρισμένος Οργανισμός Πιστοποίησης Αυτοδυτών (2188.3/124/07), σας ενημερώνουμε ότι η Εθνική Σχολή Ακραίων Αθλημάτων αν και όποτε δημιουργηθεί θα πρέπει να υπάγεται και να ακολουθεί τα κοινοτικά Ευρωπαϊκά πρότυπα για τις καταδύσεις, τα εθνικά ΕΠΚΑ και να συμμορφώνεται με τις διατάξεις του νόμου 3409, τίποτα λιγότερο τίποτα περισσότερο. Σας υπενθυμίζουμε ότι σύμφωνα με τον νόμο 3409 αποκλειστικός υπεύθυνος για την καταδυτική εκπαίδευση, είναι το ΥΕΝ.

Φυσικά πάγια επιδίωξη και στόχος όλων των οργανισμών πιστοποίησης αυτοδυτών είναι η υπαγωγή της κατάδυσης εκτός των extreme sports, διότι δεν έχει (η κατάδυση) ανταγωνιστικό, διαγωνιστικό ή αγνωστικό χαρακτήρα, ενώ προσφέρει συνάμα επαφή με την φύση, επιπλέον οι ευεργετικές επιδράσεις αυτής (της κατάδυσης) σε εδικές ομάδες πληθυσμού είναι ευρεία αποδεδειγμένες και αποδεκτές από την ιατρική και επιστημονική κοινότητα, εκτός αν θεωρούμε τους ανθρώπους με κινητικά προβλήματα ακραίους.

Θα χαρούμε να βοηθήσουμε και να μεταδώσουμε την τυποποίηση και τους αυστηρούς κανόνες ασφαλείας που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στην αυτόνομη κατάδυση σε πανευρωπαϊκό αλλά και παγκόσμιο επίπεδο, στους εκπροσώπους και σε όσους δραστηριοποιούνται επαγγελματικά στον κατά άλλα συμπαθή αλλά τελείως ξεχωριστό τομέα των extreme sports.

Με εκτίμηση,
Αργύρης Αργυριάδης
Naui Rep Hellas
Αναγνωρισμένος Οργανισμός
Πιστοποίησης Αυτοδυτών

[Σώτος Χριστοδούλου]

Αρχικό μήνυμα απο fivos

Την ίδρυση Εθνικής Σχολής Ακραίων Αθλημάτων εξήγγειλε ο Υφυπουργός Πολιτισμού αρμόδιος για θέματα Αθλητισμού, Γιάννης Ιωαννίδης, χθες, Τρίτη 23 Σεπτεμβρίου σε κοινή συνέντευξη τύπου με τον Υπουργό Τουριστικής Ανάπτυξης Άρη Σπηλιωτόπουλο, με θέμα την περαιτέρω ενίσχυση του Αθλητικού Τουρισμού.

Για την ίδρυση της σχολής Extreme sports, ανέφερε: «Αποφασίσαμε από κοινού, με τον Υφυπουργό Αθλητισμού να προχωρήσουμε άμεσα και ...

Η όλη υπόθεση μου θυμίζει ένα ήρωα σε ένα μυθιστόρημα του Κούντερα ο οποίος σε κατάσταση εκστασιασμού με αποκλειστική αιτία την εσωτερική του ανάγκη να συμπεριφέρεται ως χορευτής (βλέπε σχετική ερμηνεία στο μυθιτόρημα " Η Βραδύτητα "), παρασύρεται σε τέτοιο ειρμό λόγου ώστε μπροστά στην τηλεοπτική κάμερα εξαγγέλλει όλως αιφνιδίως και χωρίς κανένας να έχει την παραμικρή ιδέα, ούτε και ο ίδιος άλλωστε, την δημιουργία Γαλλο-Τσέχικου συλλόγου συνεργασίας μεταξύ εντομολόγων. Έτσι του' ρθε! Εκείνη τη στιγμή το σκέφτηκε ή μάλλον ήρθε από μόνο του καπάκι στον μονόλογο που έκανε μπροστά στο φακό, σε σημείο που να ενθουσιάσει και τον ίδιο ώστε να μην κάνει ούτε καν διόρθωση. Ε! Θα σκέφτηκε "Τι λέω ρε ο Π...στης!!!!" "Ζωγραφίζω σήμερα ο άτιμος κλπ." Κατά τα άλλα καμία σχέση απολύτως δεν έχει με την εντομολογία. Μια προσκεκλημένη διασημότητα είναι σε ένα συνέδρειο στο οποίο μονοπωλεί όπως συνήθως κάνουν όλοι οι χορευτές το ενδιαφέρον της δημοσιογραφικής κάμερας.

Συγνώμη αν σε μερικούς φανεί ότι δεν επιδυκνύω τη δέουσα σοβαρότητα στο θέμα. Αλλά για σκεφτήτε το για λίγο. Πώς αλλιώς θα μπορούσε κανείς να δει μια επίσημη εξαγγελία για την ίδρυση μιας κρατικής σχολής από τη στιγμή που κανένας, μα κανένας δεν έχει την παραμικρή ιδέα για την εν λόγω σχολή στο αρμόδιο υπουργείο? Έτσι το χουμε? Μας ήρθε μια ιδέα φιλαράκια μου καλά και αγαπητοί ψηφοφόροι, νά τώρα δα που τα λέγαμε με τον φίλτατο υφιπουργό και θέλαμε να μοιραστούμε τη χαρά της ιδέας μας μαζί με το δημοσιογραφικό κόσμο και όλη την υπόλοιπη Ελλάδα.

Τι τρέχει ρε αδέρφια? Πώς παίζεται η μπάλα γιατί δεν καταλαβαίνω...

[Physalia]

Αρχικό μήνυμα απο argyris

Θα χαρούμε να βοηθήσουμε και να μεταδώσουμε την τυποποίηση και τους αυστηρούς κανόνες ασφαλείας που υπάρχουν αυτή τη στιγμή στην αυτόνομη κατάδυση σε πανευρωπαϊκό αλλά και παγκόσμιο επίπεδο, στους εκπροσώπους και σε όσους δραστηριοποιούνται επαγγελματικά στον κατά άλλα συμπαθή αλλά τελείως ξεχωριστό τομέα των extreme sports.

Αρχικό μήνυμα απο Σώτος Χριστοδούλου

Η όλη υπόθεση μου θυμίζει ένα ήρωα σε ένα μυθιστόρημα του Κούντερα ο οποίος σε κατάσταση εκστασιασμού με αποκλειστική αιτία την εσωτερική του ανάγκη να συμπεριφέρεται ως χορευτής (βλέπε σχετική ερμηνεία στο μυθιτόρημα " Η Βραδύτητα "), παρασύρεται σε τέτοιο ειρμό λόγου ώστε μπροστά στην τηλεοπτική κάμερα εξαγγέλλει όλως αιφνιδίως και χωρίς κανένας να έχει την παραμικρή ιδέα, ούτε και ο ίδιος άλλωστε, την δημιουργία Γαλλο-Τσέχικου συλλόγου συνεργασίας μεταξύ εντομολόγων. Έτσι του' ρθε! Εκείνη τη στιγμή το σκέφτηκε ή μάλλον ήρθε από μόνο του καπάκι στον μονόλογο που έκανε μπροστά στο φακό, σε σημείο που να ενθουσιάσει και τον ίδιο ώστε να μην κάνει ούτε καν διόρθωση. Ε! Θα σκέφτηκε "Τι λέω ρε ο Π...στης!!!!" "Ζωγραφίζω σήμερα ο άτιμος κλπ." Κατά τα άλλα καμία σχέση απολύτως δεν έχει με την εντομολογία. Μια προσκεκλημένη διασημότητα είναι σε ένα συνέδρειο στο οποίο μονοπωλεί όπως συνήθως κάνουν όλοι οι χορευτές το ενδιαφέρον της δημοσιογραφικής κάμερας.

Συγνώμη αν σε μερικούς φανεί ότι δεν επιδυκνύω τη δέουσα σοβαρότητα στο θέμα. Αλλά για σκεφτήτε το για λίγο. Πώς αλλιώς θα μπορούσε κανείς να δει μια επίσημη εξαγγελία για την ίδρυση μιας κρατικής σχολής από τη στιγμή που κανένας, μα κανένας δεν έχει την παραμικρή ιδέα για την εν λόγω σχολή στο αρμόδιο υπουργείο? Έτσι το χουμε? Μας ήρθε μια ιδέα φιλαράκια μου καλά και αγαπητοί ψηφοφόροι, νά τώρα δα που τα λέγαμε με τον φίλτατο υφιπουργό και θέλαμε να μοιραστούμε τη χαρά της ιδέας μας μαζί με το δημοσιογραφικό κόσμο και όλη την υπόλοιπη Ελλάδα.

Τι τρέχει ρε αδέρφια? Πώς παίζεται η μπάλα γιατί δεν καταλαβαίνω...

Που ήσουν βρε Σώτο μας τόσο καιρό;; Άψογο ποστ!

[emmy]

Αρχικό μήνυμα απο psyche

...Όπως εσείς δλδ "γνωρίζοντας καταδύσεις", ή έστω όπως εγώ απλώς έχοντας πραγματοποιήσει μερικές, θα κρίνουμε διαφορετικά το "extremity" των καταδύσων από αυτό που τελικά έρχεται να εξυπηρετήσει ο ίδιος ο όρος του "extreme".

...Αυτό όμως συμβαίνει γιατί όταν πήγαινα να παίξω μπάσκετ και ποδόσφαιρο απλώς έπαιρνα μια μπάλα και έπαιζα.
Στις καταδύσεις δεν είναι έτσι. Υπάρχει μια σειρά προαπαιτούμενων γνώσεων, ελέγχων, τμημάτων εξοπλισμού που πρέπει να πληρούνται προκειμένου να καταδυθείς. Αυτό είναι που το χαρακτηρίζει "extreme", όπως είναι το ίδιο που χαρακτηρίζει "extreme" οποιοδήποτε "extreme άθλημα".

...Κατ' αυτό τον τρόπο, ή μάλλον και σε κάθε περίπτωση, δεν μπορώ να σκεφτώ γιατί καθαυτή η "Εθνική Σχολή Extreme Sports" είναι απαραιτήτως μια ******* και μισή. Αν δλδ υπήρχαν "κρατικά σχολεία", όπως υπάρχουν ήδη για ορισμένα, ο ΕΟΣ π.χ. "διδάσκει" πολλά και διάφορα "extreme sports" (νομίζω δε πως είναι και πολύ καλός σε αυτό).

...Μπορεί όμως να είναι απλώς μια ακόμα εναλλακτική επιλογή εκπαίδευσης. ( ; )

Θα συμφωνήσω στα παραπάνω με τον psyche...
Ακόμη και ο τίτλος του άρθρου λέει: ''Ίδρυση Εθνικής Σχολής Extreme Sports και άλλες πρωτοβουλίες για τον αθλητικό τουρισμό''.
Δηλαδή, θα αναπτυχθεί το κομμάτι των ''ακραίων αθλημάτων'' αλλά και άλλων αθλητικών δραστηριοτήτων που θα προσελκύσουν κόσμο και θα τονώσουν τον αθλητισμό (εκεί κολάει το ''τσουβάλιασμα'' του γκολφ μαζί με την κατάδυση).

Ποια είναι τελικά η βασική μας διαφωνία;

1) Ότι δεν είναι ''ακραίο άθλημα'' η κατάδυση, (ή το raffting και τo σκι);
Ωραία, εμείς λέμε ότι δεν είναι...
Η αντίληψη του μέσου ανθρώπου ποια είναι;
Εκτός από τους fun αυτών των αθλημάτων, όλοι οι υπόλοιποι τα θεωρούν ''ΑΚΡΑΙΑ'' και κάντε ένα γκάλοπ μεταξύ των συγγενών και φίλων σας για να το διαπιστώσετε!
(3χρονα κάνουν σκι πριν ακόμη μάθουν να χρησιμοποιούν την τουαλέτα μόνα τους, αλλά όσοι δεν έχουν φορέσει πέδιλα, θεωρούν ότι το σκι είναι μόνο για τρελούς...Ψέμματα; )

Όσο για το γεγονός ανυπαρξίας περισσότερο ''ακραίων'' αθλημάτων στην λίστα, αυτό πιθανόν να ωφείλεται στον αριθμό των ενδιαφερομένων που συγκεντρώνει το κάθε άθλημα, ή του ρίσκου / κινδύνου που μπορεί να αναλάβει η κρατική πρωτοβουλία πίσω από την ''υποστήριξη'' κάποιων αθλημάτων.

2) Ότι δεν έχουμε εμπιστοσύνη στον φορέα που θα αναλάβει το εγχείρημα και παράλληλα δεν γνωρίζουμε τα πρότυπα που θα ακολουθηθούν για την κατάδυση;
Ο Αργύρης διαβεβαιώνει πως θα πρέπει να ακολουθούν ευρωπαϊκές προδιαγραφές και νόμους. Τι σας κάνει να το αμφισβητείτε;
Και γιατί αν οι προδιαγραφές είναι ίδιες με αυτές των ιδιωτικών σχολών αλλά με κόστος σχολής δημοσίου, θα πρέπει να μας ενοχλήσει;
Δεν καταλαβαίνω γιατί η ίδρυση δημόσιων σχολών για επαγγελματίες εκπαιδευτές θα πρέπει να μας ταράξει τόσο πολύ. Εξάλλου δεν διάβασα ότι η ύπαρξη της μιας σχολής αναιρεί την ύπαρξη των προηγούμενων, όπως και δεν διάβασα τίποτα για 3μηνη παρακολούθηση. Επίσης δεν διάβασα και ούτε πιστεύω πως θα το διαβάσω πουθενά ότι η Ελλάδα θα αλλάξει τους κανόνες και δεν θα αναγνωρίζει διπλώματα αναγνωρισμένα από διεθνείς οργανισμούς (Μου θυμίζει διαμάχη δημόσιων-ιδιωτικών πανεπιστημίων λίγο...)

Προσωπικά, ακούω θετικά την εξαγγελία σε αυτό το προκαταρκτικό στάδιο της. Για την κατάδυση, θεωρώ ότι είναι ένα σημαντικότατο βήμα για να αλλάξουν παλιές, κακές νοοτροπίες και μακάρι να μπεί στα ''κρατικά'' ενδιαφέροντα. Μέχρι τότε, υπομονή και ψυχραιμία...

[Σώτος Χριστοδούλου]

Αρχικό μήνυμα απο emmy

Προσωπικά, ακούω θετικά την εξαγγελία σε αυτό το προκαταρκτικό στάδιο της. Για την κατάδυση, θεωρώ ότι είναι ένα σημαντικότατο βήμα για να αλλάξουν παλιές, κακές νοοτροπίες και μακάρι να μπεί στα ''κρατικά'' ενδιαφέροντα. Μέχρι τότε, υπομονή και ψυχραιμία...

Δεν ξέρω βρε συ Εμμυ. Ίσως να έχεις και δίκιο. Μήπως όμως παραβλέπεις το γεγονός ότι η εκπαίδευση καθώς και η παροχή υπηρεσιών ψυχαγωγικής κατάδυσης έχει ήδη θεσμοθετηθεί με τον νόμο 3409, και έχει βασιστεί πάνω σε Ευρωπαικές οδηγίες και πρότυπα? Δεν ξέρω τι συμβαίνει με το σκι και με την ορειβασία και δεν με ενδιαφέρει σαν δύτη άλλοστε! Αν δεν υπάρχει νομικό πλαίσιο που να ρυθμίζει τα των διαφόρων extreme sports αυτό καμία σχέση δεν μπορεί και δεν πρέπει να έχει με την αυτόνομη κατάδυση. Τι πάμε να κάνουμε δηλαδή να ξανα-ανακαλύψουμε τον τροχό? Να αντιγράψουμε τα πρότυπα εκπαίδευσης άλλων οργανισμών και να τα εφαρμόσουμε σαν κράτος για να έχουμε εμείς τον έλεγχο καλύτερα? Πώς αυτό θα εξαλείψει τις παλιές νοοτροπίες? Πιστεύεις δηλαδή ότι μια δημόσια υπηρεσία μπορεί να εγγυηθεί καλύτερη λειτουργία, ή ψηλότερη παραγωγικότητα ή εξύψωση οποιωνδήποτε στανταρτς? Αυτό μάλλον διαιώνηση των παλιών νοοτροπιών είναι παρά ενέργεια εξάλειψής τους.

[emmy]

Αρχικό μήνυμα απο Σώτος Χριστοδούλου

...Μήπως όμως παραβλέπεις το γεγονός ότι η εκπαίδευση καθώς και η παροχή υπηρεσιών ψυχαγωγικής κατάδυσης έχει ήδη θεσμοθετηθεί με τον νόμο 3409, και έχει βασιστεί πάνω σε Ευρωπαικές οδηγίες και πρότυπα?

...Τι πάμε να κάνουμε δηλαδή να ξανα-ανακαλύψουμε τον τροχό? Να αντιγράψουμε τα πρότυπα εκπαίδευσης άλλων οργανισμών και να τα εφαρμόσουμε σαν κράτος για να έχουμε εμείς τον έλεγχο καλύτερα?

...Πιστεύεις δηλαδή ότι μια δημόσια υπηρεσία μπορεί να εγγυηθεί καλύτερη λειτουργία, ή ψηλότερη παραγωγικότητα ή εξύψωση οποιωνδήποτε στανταρτς?

Ναι, αλλά η εξαγγελία μιλάει για επαγγελματίες.
Ως ερασιτέχνη, γιατί να με ενοχλεί; Θα με ενοχλήσει, αν στο επόμενο σχολείο που θα θελήσω να κάνω, αντιληφθώ ότι οι υπήρεσίες/ γνώσεις που μου παρέχονται δεν είναι επαρκείς ή οι αναμενόμενες.
Διαφορετικά, κανένα προσωπικό συμφέρον δεν έχω από την επικράτηση ιδιωτικού ή δημόσιου φορέα στον χώρο της κατάδυσης.

'Οσον αφορά στους ιδιωτικούς φορείς, έχω κάποια ερωτηματικά, και θα σου δώσω ένα σαν παράδειγμα:
Στον χώρο της κατάδυσης όλοι γνωρίζουμε ότι αρκετές φορές οι συνοδοί στις βουτιές είναι άτομα συνήθως με λίγη ή ανεπαρκή γνώση στις καταδύσεις, οι οποίοι κάνουν κατά κάποιον τρόπο την ''πρακτική'' τους, και εξαγοράζουν με την προσωπική τους εργασία κάποια μαθήματα...

Αν για παράδειγμα, ο κρατικός φορέας απαγορεύσει /ελέγξει κάτι τέτοιο ή δημιουργήσει δικλείδες ασφαλείας (έστω και αν το κάνει για να ''οικονομίσει'' κονδύλια από την ΕΟΚ), εμένα ως ερασιτέχνη, νιώθω ότι με ''βολεύει'' και με προστατεύει...επομένως δεν θίγομαι και δεν νιώθω ότι έχω λόγω να διαμαρτυρηθώ (τουλάχιστον στην παρούσα φάση...).

Γενικά, έχω και στο παρελθόν εκφράσει την άποψη ότι η ιδιωτική πρωτοβουλία κινεί τα νήματα, αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση θεωρώ ότι ο κρατικός παρεμβατισμός θα βοηθήσει στο να γίνει πιο γνωστός και πιο δημοφιλής ένας προορισμός που για πολλούς αποτελεί ακόμη ταμπού.

Συμπληρωματικά στην ιδιωτική πρωτοβουλία θα μπορέσει να έλξει περισσότερο κόσμο προς αυτήν την κατεύθυνση, να ευαισθητοποιήσει και να δώσει κίνητρα για περαιτέρω ανάπτυξη και δραστηριοποιήση.

Αυτό, καθόλου κακό δεν μου ακούγεται...

Και τέλος, όλο ακούω διαμαρτυρίες για την αποχή του κράτους από τα φλέγοντα θέματα του καταδυτικού χώρου.
Τώρα που το κράτος αποφασίζει να ασχοληθεί, ακούω πάλι διαμαρτυρίες...

Θα είχε πολύ ενδιαφέρον να ακούσω προτεινόμενες λύσεις...
Δηλαδή τι ακριβώς περιμένουμε ή θα θέλαμε να πράξει το κράτος ώστε να είμαστε ευχαριστημένοι και να σταματήσουμε πλέον να διαμαρτυρόμαστε...

[neokles]

Και από πότε η κατάδυση είναι extreme sport?

[psyche]

[...]
Φυσικά πάγια επιδίωξη και στόχος όλων των οργανισμών πιστοποίησης αυτοδυτών είναι η υπαγωγή της κατάδυσης εκτός των extreme sports, διότι δεν έχει (η κατάδυση) ανταγωνιστικό, διαγωνιστικό ή αγνωστικό χαρακτήρα, ενώ προσφέρει συνάμα επαφή με την φύση, επιπλέον οι ευεργετικές επιδράσεις αυτής (της κατάδυσης) σε εδικές ομάδες πληθυσμού είναι ευρεία αποδεδειγμένες και αποδεκτές από την ιατρική και επιστημονική κοινότητα, εκτός αν θεωρούμε τους ανθρώπους με κινητικά προβλήματα ακραίους.
[...]

Aντιλαμβάνομαι ότι ενδεχομένως συντρέχουν σοβαροί λόγοι στο να αντίκειστε της συγκεκριμένης προσπάθειας περί "Ανώτατης Σχολής". Όπως και ότι εξίσου ενδεχομένως να αδυνατείτε να μιλήσετε ανοιχτά για τους λόγους αυτούς ακριβώς γιατί αδυνατείτε να διαχειριστείτε την όξυνση των καταστάσεων που αυτό θα προκαλούσε.

Αλλά ανάμεσα σε αυτά τα δύο -την ανάγκη αντίστασης και την αδυναμία όξυνσης- η επιλογή της αντιπαράθεσης σε κάτι συζητήσιμο όπως το ζήτημα του "Extreme Sport" είναι εξαιρετικά άστοχη
(ΕΕΠ το "εκτός αν θεωρούμε τους ανθρώπους με κινητικά προβλήματα ακραίους" ήταν πολύ φτηνός συνδικαλισμός).

Το τι θέλει να περιγράψει ο όρος δεν έχει τίποτα να κάνει με "ανταγωνιστικό, διαγωνιστικό ή αγωνιστικό χαρακτήρα". Έρχεται απλώς να περιγράψει οποιοαδήποτε φυσική δραστηριότητα που ενέχει πολύ υψηλότερες προϋποθέσεις, έναντι πολύ υψηλότερων κινδύνων, σε σχέση με μια "καθημερινή δραστηριότητα".

Και από πότε η κατάδυση είναι extreme sport?

από τότε που απαιτεί σαφή εκπαίδευση, redundant εξοπλισμό και έλεγχο προκειμένου να είναι ασφαλής.

Είτε όμως είναι έτσι, είτε αλλιώς παραμένει μια συζήτηση που μπορεί να συνεχιστεί αενάως. Καθ' ένας μπορεί να υποστηρίξει κάλλιστα το σκεπτικό του.
Αν το νόημα είναι το να "περαστεί" το ότι οι καταδύσεις είναι ασφαλείς, τότε η συζήτηση περί extreme είναι απλώς ανούσια. Γιατί κι έτσι κι αλλιώς, μπορεί να είναι εξίσου ασφαλής όσο και επικίνδυνη.
Αν το πρόβλημα είναι να πειστεί κάποιος ότι οι καταδύσεις είναι μια ασφαλής ενασχόληση αυτό δεν νομίζω ότι γίνεται προσπαθώντας να τον πείσεις ότι η κατάδυση είναι ακίνδυνη (και ως εκ τούτου μη extreme) γιατί η ασφάλεια και ο κίνδυνος δεν είναι άμεσα αντίθετες έννοιες.
Μπορείς να έισαι ασφαλής έναντι κινδύνων, και ανασφαλής άνευ κινδύνου. Και το κρύο κίνδυνος είναι αλλά δεν φοβάμαι να κλείσω μάτι σπίτι μου, ενώ κάλλιστα μπορεί να φοβάμαι μην αμαρτήσω και πάω στην κόλαση

Οι κίνδυνοι που μας αποτρέπουν είναι αυτοί έναντι των οποίων δεν έχουμε μάθει πως να είμαστε ασφαλείς. Ας μάθει πως μπορεί να είναι ασφαλής με πολύ απλό και συγκεκριμένο τρόπο, και το αν είναι extreme ως δραστηριότητα θα είναι αδιάφορο. Μερικές φορές, δε, το να "αιωρείται" κάπου και το "extreme" αποτρέπει από την απερισκεψία η οποία με τη σειρά της σίγουρα ούτε ακίνδυνη είναι, ούτε ασφαλής.

Η άλλη αντιπαράθεση, η για την οποία δεν είναι δυνατή η όξυνση, μάλλον είναι διαφορετικού είδους πρόβλημα, του οποίου η λύση δεν είναι η εξεύρεση επιχειρημάτων.

ΥΓ Παρέλειψα τα ονόματα των συγγραφέων με τη λογική της αντιπροσωπευτικής και όχι προσωπικής παράθεσης...

[neokles]

Το ζήτημα δεν μπορεί να αναλώνεται φιλοσοφικά. Κατά την γνώμη μου πρέπει να συνδέεται με τον Index ατυχημάτων κάθε ενασχόλησης, καθώς και με το κατά πόσον οι κίνδυνοι που υπάρχουν (σε κάθε ενασχόληση) είναι πιθανό να συμβουν και κατά πόσο είναι σοβαροί, προβλέψιμοι και αντιμετωπίσημοι.

Αλλιώς όλα τα hobby είναι extreme σπορ. Πάρε παράδειγμα την πτήση με αεροπλάνο. Ο πιλότος χρειάζεται ειδική εκπαίδευση υπάρχει αυστηρότατο πλαίσιο, ενώ οι κίνδυνοι είναι πολλοί και δεν θα έλεγα άμεσα προβλέψιμοι και αντιμετωπίσημοι, κανείς όμως δεν πιστεύει ότι ο πιλότος κάνει extreme sport διότι αν το έβλεπε και έμπαινε θα ήταν extreme βλάκας (εκτός από την θεια μου που δεν μπαίνει στο αεροπλάνο ούτε με σφαίρες )

H ερασιτεχνική αυτόνομη κατάδυση όπως είναι σήμερα δεν είναι extreme sport διότι ο δίκτης ατυχημάτων είναι πολύ -μα πολύ- χαμηλός και οι κινδυνοι είναι προβλέψιμοι και αντιμετωπίσημοι

Απλά στην Ελλάδα θα εφεύρουμε τον τροχό για άλλη μια φορά, προκειμένου να δημιουργηθεί μια στρέβλωση στoν χώρο την οποία φυσικά θα πληρώσουμε όλοι εμείς. Τουλάχιστον αυτά καταλαβαίνω από όσα έχω διαβάσει. Άλλωστε καταλαβαίνουμε την σοβαρότητα του εγχειρήματος από την επίσημη ενημέρωση (όχι τα 5 λεπτά της συνέντευξης) που έχουν οι επαγγελματίες του χώρου που πάλι θα τρέχουν και δεν θα φτάνουν