Προσοχή!! Στη Χαλκιδική, οτιδήποτε κινείται υποβρυχίως είναι επικηρυγμένο!

[Γιώργος Δεμέτης]

Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ

http://www.spearfishingforum.gr/view...hp?f=34&t=4855

το πρωτο που ανοιξα στην τυχη για να δω πως προσεγγιζουμε την αγνωστη αγρια ζωη.....

και εμεινα χαζος....

"αν ειναι μεγαλο δωστου"

"κανει για τηγανι"

"τα πιανεις με το χερι, σιγα μην ξαναοπλιζεις"

ακομα και ενας που λεει οτι δεν αξιζει να θανατωθει το ονομαζει θηραμα....
δεν υπαρχουν ζωα για τους περισσοτερους ψτ..... υπαρχουν μονο θυματα που τρωγονται η δεν τρωγονται.....

Εγώ για τα πάρκα μίλησα. Πως ξεφύτρωσε αυτή η απάντηση δεν καταννοώ κύριε.
Στο χωριό μου το λέμε αυτό <<άλλα λόγια να αγαπιώμαστε>>
Επί του θέματος έχεις να αντιπροτείνεις τίποτα?
Είμαι όλος αυτιά

[PanEx]

Οντως δεν οδηγεί πουθενά η κουβέντα,έχει πολλά σηκωμένα ντουβάρια και κλειστά αυτιά η παρέα.


Ανθρωποι λένε το πιάσιμο ενός ψαριού φόνο κανονικά θα έπρεπε να ζούν σε αποστειρωμένες φιάλες ή σε κάποιο κελί στο Ορος........
Ανθρωποι που δεν ρίχνουν άγκυρα στην ποσειδωνεία αλλά δέχονται να ψαρεύουν οι επαγγελματίες στα πάρκα,........τι να πείς;;

Ούτε αιμοσταγής δολοφόνος (ψαριών) είμαι,ούτε χαίρομαι να φυτεύω ατσάλι στα μάτια των ψαριών,έτσι είναι η παρέα μου,έτσι είναι και όσοι συναναστρέφομαι και προσπαθούν να επιρεάσουν τους κολλημένους,.....παντού υπάρχουν κολλημένοι,γιατί μας χρεώνεται μόνο αυτό;;........




Χαίρομαι που πιάνω 2-3 όμορφα ψαράκια να τα φάω με την γυναίκα μου και τα 2 μικρά παιδιά μου.-..........αυτό μόνο,τίποτα περισσότερο,......δεν φτάνει ε;;;




Αν είμασταν 200,000 θα είχαμε και ποδοσφαιρική ομάδα.



Το ψαροτούφεκο δεν κάνει "ζημιά",το ψ/τ δεν εξαιρεί πάνω από το 1% των ψαριών εκεί έξω και μιλάτε τόσο σκληρά γι'αυτό,........τους εργοστασιάρχες πρέπει να τους λιντζάρετε και τους τρατάρηδες να τους κρεμάτε........έτσι κάνετε;;εε;;;



Κρατήστε την οργή σας για κάτι πιό επιβλαβές.....



Μανώλη μου,
Αυτό που λές:

Αρχικό μήνυμα απο apeiranthos

Λέγεται, ότι η αλαζονεία και η έπαρση που οδηγούν κάποιους, στο να κάνουν χρήση υποκοριστικών για να μειώσουν τον συνομιλητή τους, υποτιμά τους ίδιους.
Όσο για την ειρωνεία, λέγεται,ότι δείχνει έλλειψη λογικών επιχειρημάτων.

Το λές για τον Φοίβο ε;;

Δες τα πρώτα μηνύματα,......δες,.......ακόμη και τα μηνύματα της ομάδας διαχείρισης .......πολλλύυυυυυυ ειρωνεία!!


Νά το δάσος!!Εκεί,........

Να δώσω και παραπάνω βαρύτητα και στοχασμό στην δημοσίευσή μου: Akira Kurosawa,Bauhaus,Sergei Dragunov,5th Bienalle ,σέιβ δε σαγανάκι.

[PanEx]

Αρχικό μήνυμα απο ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ

http://www.spearfishingforum.gr/view...hp?f=34&t=4855

το πρωτο που ανοιξα στην τυχη για να δω πως προσεγγιζουμε την αγνωστη αγρια ζωη.....

και εμεινα χαζος.........

Συνάδελφε,
Εμεινες χαζός;;;

Γιατί;;;

Για ξαναδιάβασε μπας και καταλάβεις,ξαναδιάβασε μήπως κάτι τρέχει,......
Ρωτάει ένα μέλος τι ψάρι είναι αυτό;; ...και 8 μέλη του απαντούν,............εσύ μόνο το ένα (1) που λέει ότι τρώγεται βλέπεις;;


Αν μένεις χαζός επιδή ένα μέλος από την Κρήτη είπε σ'ένα φόρουμ πως η σακοράφα τρώγεται άν είναι μεγάλη,ψάξτο,..........μην τ'αφήσεις!!

[Physalia]

Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Δεμέτης

Όχι αδερφέ δεν είναι αυτή η απαίτηση μου αλλά ας φτιάξουμε κανένα πάρκο που η οποιαδήποτε υποβρύχια δραστηριότητα δεν έχει καμία θέση. Ας βοηθήσουμε την θάλασσα να επουλώσει τις πληγές της χωρίς κανένα οικονομικό ώφελος κανενός.
Τόπιασες????

Γιώργο, ρίξε μια ματιά στις Θέσεις του Τηθύς για τα καταδυτικά πάρκα
Κοίτα π.χ. τις θέσεις 1, 2 και 3....

Άκου αν θες και την απομαγνητοφωνημένη συζήτηση όπου κάτι "ειδήμονες" προσπαθούν να μας πείσουν ότι ο καταδυτικός τουρισμός δεν έχει καμία επίπτωση στο περιβάλλον.....

Τι λες τελικά; Το'χουμε πιάσει ή όχι;


(επίσης, στα δυο μοναδικά και ο θεός να τα κάνει Θαλάσσια Πάρκα της Ελλάδας Γιώργο, μόνο η αυτόνομη κατάδυση απαγορεύεται ... όλοι οι άλλοι, αυτοί με τα όπλα και τα δίχτυα, οι "μάγκες", ακόμα αλωνίζουν.... Απόλυτο παράδοξο ναι μεν, αλλά είμαι περήφανη για τη στάση που κρατούν οι αυτοδύτες σε αυτό. Και ξέρω καλά πώς θα δικαιωθούν και θα έρθει σύντομα η ώρα που θα αλλάξουν τα πράγματα. Κι αλίμονο στους μάγκες τους καημένους μετά, ωιμέ)

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ]

ωραια....γυρνα λοιπον στο γηπεδο σου και συνεχισε να μιλας με τους απανταχου big fish assasins και ασε μας εδω στη φλωρατζα μας βρε φιλε....

ψαρεψε και τα ωραια 3-4 ψαρακια σου και καλο κουραγιο με τους κολλημενους....

γιατι αν οντως ηταν ετσι ολοι οι ψτ δεν θα τραβαγα κανενα ζορι , ειλικρινα....

αλλα δεν ειναι ετσι....

και ναι ειρωνευτηκα πρωτος απο ολους τον τυπο με το λαγοκεφαλο.

και αν το εκανα ηταν γιατι τετοιους τυπους που απο λαθος ψαρεψαν κατι που δεν επρεπε βλεπω σε καθε επισκεψη στη θαλασσα...και ειμαι σε αυτην καθε μερα....πολλα χρονια τωρα...

το στραβωμα ηρθε γιατι ολοι σας νομιζατε οτι σας βρισαμε το σπιτι....

δεν ειδα κανεναν να λεει οτι

"ο τυπος εκανε μαλακια...εμεις οι "υγιεις" ψτ ειμαστε ορκισμενοι προστατες της φυσης και παιρνουμε μονο 4 ψαρια το χρονο"

δεν θεωρειτε καν οτι εκανε μαλακια ο τυπος....το θεωρειτε νορμαλ.....
ελα μωρε ενα κωλο λαγοκεφαλος ηταν....

ο αλλος - και καλα- επιστημονας, εφτιαξε ολοκληρη σοφιστια περι καταστροφης της ζωης απο τους λαγοκεφαλους ωστε να στηριξει τον ομοσταυλο του....


και τωρα στεναζωριεσαι που σε ταυτιζω με αυτον που υπογραφει ως
"Ο υ/κ δεν πρεπει να'ναι καιροσκόπος,αλλά δυναμικός εισβολέας,
που χτυπά & φεύγει χωρίς να αφήνει κανένα ίχνος της παρουσίας του!!"

εγω φταιω?

ΥΓ παρεπιπτωντος εισαστε τοσο πολλοι που χαλαρα κανετε ποδοσφαιρικη ομαδα, ψαξε το....ρωτα τον κουκουλα η τον μπελο ποσα ψτ πουλαει το χρονο και θα δεις....

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ]

και παρεπιπτωντος απο ολες τις απαντησεις που αναφερεις μονο ενας λεει οτι ειναι σπανιο και αυτος εχει ενα ολο και ολο ποστ...

ολη η κουβεντα περιστρεφεται στο αν τρωγεται η δεν τρωγεται....

ολη η αγρια ζωη υπαρχει για να τραφει ο ανθρωπος....για κανενα αλλο λογο...

[fivos]

Αρχικό μήνυμα απο Γιώργος Δεμέτης

Επίσης ένα ερώτημα που έκανα πιο κάτω δεν απαντήθηκε σκόπιμα από κανένα σας.
Μήπως αυτά τα περί περιβαλλοντικής προστασίας έχουν να κάνουν με την τσεπούλα κάποιων που η ύπαρξη έντονης ζωής στα ναυάγια και η παντελής απαγόρευση οποιασδήποτε μορφής ερασιτεχνικής αλιείας γίνει ένα πολύ προσοδοφόρο μέσο για την ανάπτυξη υποβρύχιας τουριστικής εκμετάλλευσης?
Μήπως η Δημοκρατική συνύπαρξη αυτόνομων -ψαροτουφεκάδων με την κείμενη νομοθεσία ενοχλεί? Μήπως πρέπει να μεγαλώσει η πίττα των αυτόνομων επαγγελματιών και να αναπτυχθούν και άλλες δραστηριότητες?

Ε είπατε τίποτα????

Γιώργο, αυτό που θίγεις δεν είναι θέμα που εξαντλείται με μια απάντηση ενός ή δύο παραγράφων.
Υπάρχουν συμφέροντα και μάλιστα ισχυρά στο χώρο της δημιουργίας καταδυτικών πάρκων και πιστεύω πως δεν τους περνάει καν απ' το μυαλό να ασχοληθούν ούτε με τους ελεύθερους, ούτε με τους (ντόπιους) αυτόνομους.
Αυτοί μας θεωρούν μικρά ψάρια - όταν δεν είμαστε οργανωμένοι και πληροφορημένοι- γιατί κάνουν παιχνίδι έχοντας άμμεσες επαφές με τους νομοθέτες και στοχεύοντας οικονομικά στον μαζικό τουρισμό απ' το εξωτερικό.

και στην ερώτηση "είπατε τίποτα ?"
...θα σου απαντήσω ότι ο Σ.Ε.Α. Τηθύς διοργάνωσε ειδική ημερίδα για να διερευνήσει το θέμα και έχουμε πει τόσα-πολλά, που ίσως δεν θά 'χεις καν το κουράγιο να διαβάσεις:

02.02.2008 - Ημερίδα: Καταδυτικά Πάρκα στην Ελλάδα - Προβληματισμοί και Προοπτικές

02.02.2008 - Πρακτικά Ημερίδας: Καταδυτικά Πάρκα στην Ελλάδα - Προβληματισμοί και Προοπτικές

Οι θέσεις του Σ.Ε.Α. Τηθύς για τα καταδυτικά πάρκα

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ]

ααα βρηκα και ενα ωραιο....

[dmanetakis]

Βρε παιδιά ...

...δεν είπε κανείς να μην φάτε ψαράκι ή να μην ταΐσετε την οικογένεια και τα παιδάκια σας με αυτό. Τα ψαρο-μανάβικα γεμάτα ψάρια είναι , που τις περισσότερες φορές τα πετάνε κιόλας γιατί εάν περάσει λίγο ο καιρός παύουν να είναι φρέσκα και δεν πωλούνται ( αποτελέσματα της υπερ-αλιείας που λέγαμε ) . Δεν μιλάμε για τα κατεψυγμένα στα ράφια των σούπερ μάρκετ , ότι ποθήσει η ψυχή σου ! ( βέβαια αυτά δεν είναι φρέσκα και από πολλούς δεν θεωρούνται καλά για βρώση , λόγο του ότι όλα τα άλλα που τρώμε είναι ?!? ). Αλλά αφού ψαρεύονται που ψαρεύονται τα φουκαριάρικα ας τους κάνουμε και την τιμή να φαγωθούν να πιάσει τόπο και ο θάνατος τους.

Εδώ μιλάμε για την ευχαρίστηση που απορρέει από τον φόνο σαν δραστηριότητα αναψυχής . Δεν νομίζω να παίρνει κανείς το ψαροντούφεκο στις μέρες μας και στη χώρα που ζούμε για να ταΐσει την οικογένεια του , γιατί διαφορετικά θα λιμοκτονούσε !? . Εάν συμβαίνει κάτι τέτοιο , όχι μόνο δεν με βρίσκει αντίθετο , αλλά θα πάω να κυνηγήσω και μαζί του για να τον βοηθήσω να θρέψει τα παιδάκια του . Δόξα τον διάολο , στις πολιτισμένες κοινωνίες που ζούμε ( εμείς οι τυχεροί ) πρόβλημα παχυσαρκίας έχουμε και τα ινστιτούτα αδυνατίσματος δίνουν και παίρνουν. Το να τρεφόμαστε με σάρκα και να προκαλούμε φόνο για επιβίωση είναι εντελώς διαφορετικό από το να προκαλούμε φόνο για ευχαρίστηση.

Ευχαριστώ.

[psyche]

Εγώ πάντως πείστηκα ότι εξελικτικά [sic]το κρίσιμο εκείνο σημείο της βιολογίας του ανθρώπου ήταν η ικανότητα του θηρευτή.

Ο πραγματικός οικολόγος λοιπόν πρέπει να εντρυφήσει στα αρχέγονα συναισθήματα της ανάγκης για φόνο, προκειμένου να επιστρέψει στη φυσική του καθαρότητα [pun intended].

Να παρατήσουμε λοιπόν την καλλιέργεια και την εκτροφή, που μας αλλοτρίωσαν και μας αποξένωσαν από τη φυσική μας κατάσταση, και να προσπαθούμε να τραφούμε ως κυνηγοί άγριων ζώων και συλλέκτες παρθένων καρπών από μια ανόθευτη φύση.

Τότε φυσικά δύο επιλογές υπάρχουν. Είτε να επιστρέψουμε στις σπηλιές και τα tribes, είτε να καθαρίσουμε κανά δυο δισεκατομμύρια ανθρώπων.
Γιατί αλλιώς δεν πρόκειται να μείνει κολυμπηθρόξυλο στον πλανήτη.

Γιατί είτε μας αρέσει είτε όχι, η φύση του ανθρώπου ΔΕΝ είναι ο κυνηγός άγριων ζώων ούτε ο συλλέκτης παρθένων καρπών. Καλώς ή κακώς (κατά βάση βέβαια ούτε καλώς ούτε κακώς) there is no match στη φύση για την ικανότητα του ανθρώπου να εξολοθρεύει.
Η Φυσική Ισορροπία -που τόσο ρομαντικά εξυμνείται- δεν μπορεί να περιορίσει "εξωτερικά" τον άνθρωπο ώστε να διατηρήσει τον εαυτό της. Δεν υπάρχει φυσική ισορροπια αν αποφασίσουμε ότι για να φάμε κρέας πρέπει να κυνηγήσουμε άγρια ζώα, και για να φάμε φρούτα πρέπει να τα μαζέψουμε από "άγρια" δέντρα. Ο ίδιος ο άνθρωπος έχει στη φύση του να αυτοπεριορίζεται και ΜΟΝΟ έτσι έρχεται η ΦΥΣΙΚΗ ισορροπία.
Η φύση του ανθρώπου είναι η ΤΕΧΝΙΚΗ, η ΛΟΓΙΚΗ, ο ΠΟΛΙΤΙΣΜΟΣ.
Αυτά που του επέτρεψαν να καλλιεργεί και να εκτρέφει προκειμένου να περάσει από το στάδιο των σπηλιών και των tribes σε κάτι παραπάνω. Αυτά που του επέτρεψαν να καταλάβει ότι δεν μπορεί να εξασκεί χωρίς αυτο-περιορισμό τα κάποτε ζώωδη ένστικτά του κυνηγιού και της συλλογής.

Η απόλαυση του φόνου θα ήταν όντως ανθρώπινη φύση, αν ως είδος μας περιόριζαν τα υπόλοιπα είδη του πλανήτη και οι φυσικές συνθήκες -όπως γίνεται με τα διάφορα είδη του πλανήτη-.
Όμως αυτό δεν συμβαίνει.

Ο φόνος, ο κυνηγός, ο συλλέκτης ΔΕΝ είναι τα εξελικτικά προτερήματα του ανθρώπου. Η στρεβλή αυτή ρομαντική ενατένηση φαντασιακών καθαρών σχημάτων, πέρα από την ανεδαφικότητά της, οδηγεί μονάχα σε αυτά που περιγράφει ο Δημήτρης Gallon [] ο Γιώργος και οι υπόλοιποι.

Μην προσπαθείτε να θεωρητικοποιήσετε τις παρορμήσεις σας.
Αντ' αυτού καλύτερα να προσπαθείσετε να αναπτύξετε τα ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ σας εξελικτικά προτερήματα, και να προσπαθήστε να πείσετε ΛΟΓΙΚΑ πως μπορείτε να εξασκείτε τις παρορμήσεις σας.

Περί της οικολογίας του ανθρώπου και της "τοποθέτησής" στο φυσικό κύκλο, όπως επίσης και για την αστειότητα της προβολής μιας δήθεν φυσικής κατάστασης στα χαρακτηριστικά του ανθρώπινου είδους, μπορούμε να το συνεχίσουμε αν θέλετε.