21.01.2008 - 2o Σεμινάριο ΚΑΡΠΑ (Καρδιοαναπνευστική Αναζωογόνηση - Ε.Ε.Σ.)

[fivos]

Άλλη μια συμμετοχή που μας ήρθε με e-mail:

19. Τριαντάφυλλη Καλδίρη

[Physalia]

Αλλη μία συμμετοχή που ανέλαβα να προωθήσω

20. Μιχάλης Πρώιμος

[Skipper]

Και μια συμμετοχή της τελευταίας στιγμής

21. Βασίλης Βλαχόπουλος (Skipper)

[Beracuda]

Καλημέρα και χαιρετίσματα απο το Μαντράς της Ινδίας.

Παρακαλώ να συμπεριλάβετε και τη δική μου συμμετοχή στο ΚΑΡΠΑ 2! της επόμενης διοργάνωσης εφ΄οσον απουσιάζουμε

Βύρων

[Thanos]

Με πλήρη απαρτία συμμετείχαμε στο 2ο Σεμινάριο ΚΑΡΠΑ. Προσωπικά το βρήκα χρήσιμο και πιστεύω όλοι πρέπει να παρακολουθήσουμε κάτι ανάλογο.

Ο προβληματισμός όλων όσων συμμετείχαν φαντάζομαι ότι εστιάζεται στο νομικό σκέλος. Νομικά, όπως μας είπε η εισηγήτρια, στην Ελλάδα, μόνο οι γιατροί είναι νομικώς καλυμμένοι να παράσχουν ΚΑΡΠΑ, κανείς άλλος. Ελπίζω αυτό να αλλάξει κάποια στιγμή και να εναρμονιστούμε με την Ευρώπη.

Άντε και στο 3ο Σεμινάριο

[Physalia]

Εγώ πάντως αγχώθηκα με όλα αυτά που άκουσα από την κατατοπιστικότατη κα Ισμήνη Λυμπέρη....
Να φανταστείτε, έβλεπα στον ύπνο μου ότι έκανα ΚΑΡΠΑ στον αδερφό μου (είχα προβλέψει βλεπετε και για το νομικό ζήτημα!), ο οποίος μάλιστα είχε και ανισοκορία... εφιαλτικό το βράδυ μου....


Νομίζω ότι εκτός των νομικών θεμάτων που όντως μας προβλημάτισαν, το σημαντικότερο είναι να οργανωθεί ο πλήρης κύκλος των σεμιναρίων.
Ξέρω ότι ο χρόνος είναι για όλους δύσκολο να βρεθεί αλλά κάποια πράγματα απλά προέχουν....

[emmy]

Εξαιρετική πρωτοβουλία και επίσης εξαιρετική η εισηγήτρια!

Χαίρομαι που δόθηκαν οι αφορμές να συζητηθούν σύντομα και άλλα θέματα που αφορούν στις πρώτες βοήθειες, δεδομένου ότι αντιλαμβάνεσαι πόσο βάσικό είναι όχι μόνο να ξέρεις πως να βοηθήσεις αλλά τι πρέπει να κάνεις για να μη βλάψεις το θύμα και τον εαυτό σου!

Υπάρχει περίπτωση να οργανωθεί ένα παρόμοιο σεμινάριο αλλά γενικών γνώσεων παροχής πρώτων βοηθειών; (όχι μόνο ΚΑΡΠΑ)

(...εγώ σχετικά πρόσφατα σταμάτησα να λιποθυμάω όταν πηγαίνω στον γιατρό και κάνω προσπάθεια να καλύψω χαμένο έδαφος μαθαίνοντας να βοηθάω και τους άλλους...Τρομάρα μου...)

[yan]

Αρχικό μήνυμα απο emmy

(...εγώ σχετικά πρόσφατα σταμάτησα να λιποθυμάω όταν πηγαίνω στον γιατρό ...

Λιποθυμουσες η εχανες τις αισθησεις σου?

Αρκετα καλη η "παρουσιαση", δικαιωσε τις φημες περι πολυ καλων σεμιναριων πρωτων βοηθειων του Ε.Σ.
Το αποτελεσμα ηταν ισως το καλυτερο που θα μπορουσε να βγει μεσα απο μονο 2 ωρες.
Νομιζω πως θα αξιζε να δουμε την περιπτωση ενος ολοκληρωμενου κυκλου.



Over

[neokles]

Ωραία πρωτοβουλία.

Αρκετοί από εμάς έχουμε κάνει κάποιο σχολείο (EFR/CPR/AED/κοκ), αλλά είναι αρκετά σημαντικό ότι είχαμε μπροστά μας μια γυναίκα που έχει δει με τα μάτια της όλα αυτά που οι εκπαιδευτές μας απλά έχουν διαβάσει ή δει σε ένα video. Ήταν όμως εμφανείς οι ελλείψεις ενημέρωσης σε αρκετά ζητήματα, όχι από πλευράς ΚΑΡΠΑ ή πρώτων βοηθειών, αλλά μάλλον σε τεχνολογικές εξελίξεις. Οι άνθρωποι αυτοί δεν είναι εκπαιδευτικοί και είναι μάλλον εύκολο από ανθρώπους λίγο πιο ψαγμένους όπως το χτεσινό ακροατήριο να τους μπερδέψουν και να τους κάνουν να ξεφύγουν από αυτό που έχουν μάθει πολύ καλά να κάνουν. Με σεβασμό στην κ. Λυμπέρη για την δίψα της να μας ενημερώσει για τόσα πολλά πράγματα δεν θα μπορούσα ποτέ να κρίνω το χτεσινό σεμινάριο. Ήταν τόσες οι ερωτήσεις τόσες οι απορίες (και η καζούρα που έκαναν μερικοί κακεντρεχείς ) που τελικά δεν έμεινε καθόλου χρόνος ώστε να εφαρμόσουμε ΚΑΡΠΑ στην κούκλα. Μπορώ μόνο να την ευχαριστήσω και να ευχηθώ να γίνει κάτι πιο ολοκληρωμένο στο θέμα πρώτων βοηθειών που πραγματικά μπορούν να κάνουν την διαφορά.

Το νομικό ζήτημα το έχουμε συζητήσει και στο παρελθόν (εδώ ή στο theAbyss αν θυμάμαι καλά). Απόλυτα τεκμηριωμένη απάντηση για την Ελλάδα ίσως να μην μπορούμε να έχουμε μια που ωραίοι οι νόμοι αλλά τελικά έρχεται ο δικαστής και καλείται να ερμηνεύσει τι λέει και να αξιολογήσει τα στοιχεία που θα έχει μπροστά του (ιατροδικαστική, εκπαίδευση του κατηγορούμενου, ενέργειες, μαρτυρίες κτλ). Αν όλα αυτά δεν γίνουν δεν μπορούμε να ξέρουμε. Για αυτό και όλοι οι οργανισμοί (DAN, PADI κ.α.) λένε σχεδόν σε κάθε κεφάλαιο «ελέγχετε με τις τοπικές αρχές για το νομικό καθεστώς κτλ κτλ». Είναι διεθνώς αναγνωρισμένο ότι ΚΑΡΠΑ μπορούν και πρέπει να μπορούν να κάνουν όλοι. Αυτό φαίνεται και από την διεθνή βιβλιογραφία. Δεν θα ήθελα όμως με τίποτα να είμαι κατηγορούμενος με μάρτυρα την κ. Λυμπέρη, που με την στεντόρεια φωνή της θα καταθέτει, ότι ΚΑΡΠΑ κάνουν μόνο οι γιατροί. Είναι λοιπόν στην κρίση του καθένα από εμάς το τι θα κάνει. Προσωπικά θα ήθελα αν αύριο (κούφια η ώρα) πάθει κάτι η μάνα μου να βρεθεί ένας άνθρωπος να την βοηθήσει, να ξέρει και να της κάνει ΚΑΡΠΑ. Το ίδιο και για το παιδί μου, για την γυναίκα μου, τον αδερφό μου. Δεν δέχομαι ότι είναι στην δυνατότητα της κάθε ασφαλιστικής εταιρείας να καταργήσει ότι ποιο ιερό έχει οι κοινωνία μας. Την βοήθεια του ανθρώπου προς τον συνάνθρωπό του που τον έχει ανάγκη.

Δέχομαι ότι πρέπει να περνάω περιοδικά μια σχετική εκπαίδευση και να μην κάνω ότι κουφό ακούσαμε ότι γίνεται από συνανθρώπους μας (κουτάλια, κρεμμύδια κτλ) αλλά όχι και να φοβάμαι να κάνω το αυτονόητο.

Από μια μικρή έρευνα βρήκα πολύ λίγα πράγματα. Συνεχίζω και σας ενημερώνω για ότι (και αν) βρω. Ήταν να ψηφιστεί και ένας σχετικός νόμος αλλά δεν βρήκα κάτι

http://www.incardiology.gr/epeigon/protes_boitheies_europe.html

http://www.erc.edu/index.php/bls_aed_overview/en/?PHPSESSID=38eee7314bb500daf131560374a12c55

http://www.aed.com.gr/cs_demo1.swf

[Kostdive]

Με σεβασμό στην κ. Λυμπέρη για την δίψα της να μας ενημερώσει για τόσα πολλά πράγματα δεν θα μπορούσα ποτέ να κρίνω το χτεσινό σεμινάριο. Ήταν τόσες οι ερωτήσεις τόσες οι απορίες (και οι καζούρα που έκαναν μερικοί κακεντρεχείς ) που τελικά δεν έμεινε καθόλου χρόνος ώστε να εφαρμόσουμε ΚΑΡΠΑ στην κούκλα.




δεν νομειζω να ρωτισε καποιος για της ελιες του παρα μονο για θεματα που εχουνε σχεσει με τι ΚΑΡΠΑ.
σορυ αν κανω λαθος.