Είναι ηθικό να αφαιρούνται κομμάτια ναυαγίων για προσωπικό όφελος;

[GKanel]

Μπράβο Βύρωνα, μακάρι η ιδέα του μουσείου να πάει παραπέρα από ότι έχεις φανταστεί και να βρει πολλούς υποστηρικτές

[rampidis]

Ωραίος.

[farmamic]

Με ενθουσιάζει πραγματικά η προοπτική ενός ναυτικού μουσείου στην Τζιά. Χάρη στον Βρετανικό έχω αγαπήσει πολύ το νησί αυτό αλλά με λυπεί πολύ το γεγονός ότι δεν υπάρχει κάτι που να θυμίζει την τραγωδία αυτή. Κλείσατε και το όμορφο μπαράκι στην παραλία -που είχε τουλάχιστον το πλοίο στην πινακίδα πάνω από την είσοδο.....

Αξιέπαινη πραγματικά η κίνηση του Βύρωνα. Αν το θέμα του μουσείου προχωρήσει τελικά, θα χαρώ να σας βοηθήσω με αυθεντικές φωτογραφίες και αντικείμενα που αφορούν το πλοίο (δεν προέρχονται από το ναυάγιο φυσικά).

[apeiranthos]

Αρχικό μήνυμα απο Beracuda

Η μεγαλύτερη ικανοποίηση που θα μπορούσα να λάβω θα ήταν ΕΑΝ η συζήτηση της στρογγυλής τράπεζας/συμποσίου που πρότεινε ο Γιώργος Καρέλας, γινότανε σε αυτό το χώρο (ίσως και με μία παράλληλη μικρή παρουσίαση από μέλη του K.D.E. για την επιχείρηση και το συγκεκριμένο ναυάγιο ως πρελούδιο εισαγωγής στο θέμα.)

[PanEx]

Αρχικό μήνυμα απο farmamic

Αξιέπαινη πραγματικά η κίνηση του Βύρωνα. Αν το θέμα του μουσείου προχωρήσει τελικά, θα χαρώ να σας βοηθήσω με αυθεντικές φωτογραφίες και αντικείμενα που αφορούν το πλοίο (δεν προέρχονται από το ναυάγιο φυσικά).

Πραγματικά αξιέπαινη και ειλικρινής κίνηση!

Το σωστό θα είναι να συνεισφέρουν όλοι (όσοι έχουν αντικείμενα από ναυάγια σπίτι τους) στο μουσείο.

[Physalia]

Αρχικό μήνυμα απο PanEx

Πραγματικά αξιέπαινη και ειλικρινής κίνηση!

Το σωστό θα είναι να συνεισφέρουν όλοι (όσοι έχουν αντικείμενα από ναυάγια σπίτι τους) στο μουσείο.

Btw, Παναγιώτη, πιστεύεις από τη δική σου εμπειρία ότι αυτό το θέμα θα μπορούσε να αφορά και τους ελεύθερους δύτες;

[PanEx]

Αρχικό μήνυμα απο Physalia

Btw, Παναγιώτη, πιστεύεις από τη δική σου εμπειρία ότι αυτό το θέμα θα μπορούσε να αφορά και τους ελεύθερους δύτες;

Οχι,πολύ δύσκολο Μαρία,.........είναι απίστευτα μικρό το ποσοστό των ελεύθερων που μπορεί να δεί,να φτάσει,να επιχειρίσει και να καταφέρει ν'άποσπάσει κάποιο αντικείμενο από ναυάγιο,εκτός από πύλινα σπασμένα κομμάτια που μπλέκονται στα δύχτια και τα πετάνε οι ψαράδες.
Αλλωστε εμάς τους ψ/τ μας απαγορεύουν να πλησιάζουμε σε "αρχαιολογικούς χώρους".

Θα ήθελα να αναφέρω μιά σκηνή που έχω ζήσει με αυτόνομους που δεν πρόκειτε να την ξεχάσω ποτέ!.
Σ'ενα αγώνα ψ/τ(20+ χρόνια πρίν) ένας από τους συμμετέχοντες είχε πάθει υποξία και το ζευγάρι του στην προσπάθεια διάσωσης είχε πετάξει πολλά κομμάτια του εξοπλισμού τους στο συγκεκριμένο σημείο.
Πήγαμε λοιπόν μόλις τελείωσε ο αγώνας με την ομάδα διάσωσης να μαζέψουμε τα πράγματα,βούτηξαν τρείς αυτοδύτες κι'εγώ έμεινα στο σκάφος με 1-2 ακόμη,όταν τελειώσαμε ανέβηκαν όλοι επάνω και τακτοποιούσαμε τα πράγματα για να επιστρέψουμε........κάποια στιγμή ακούω φωνές,ο ένας από τους τρείς αυτοδύτες κρατούσε στο χέρι του ένα κομμάτι από χερούλι κεραμικής κανάτας(αμφορέα;;)και ρωτούσε επιμονα και δυνατά τους άλλους δύο γιατί το έβγαλαν,.....μόνο που δεν τους έστειλε να το βάλουν πίσω!!
Απίστευτες φωνές και νεύρα,....μου έκανε πολύ καλή εντύπωση γιατί οι εποχές ήταν άγριες....Ο άνθρωπος αυτός είναι σήμερα επαιδευτής και είμαι σίγουρος ότι έχει τις ίδιες απόψεις.....είναι ο Δημήτρης Ρούμπος.

[Physalia]

Αρχικό μήνυμα απο PanEx

Οχι,πολύ δύσκολο Μαρία,.........είναι απίστευτα μικρό το ποσοστό των ελεύθερων που μπορεί να δεί,να φτάσει,να επιχειρίσει και να καταφέρει ν'άποσπάσει κάποιο αντικείμενο από ναυάγιο,εκτός από πύλινα σπασμένα κομμάτια που μπλέκονται στα δύχτια και τα πετάνε οι ψαράδες.
Αλλωστε εμάς τους ψ/τ μας απαγορεύουν να πλησιάζουμε σε "αρχαιολογικούς χώρους".

Μερικά από τα σημαντικότερα αρχαία ναυάγια βρίσκονται (ή έστω βρίσκονταν) σε πολύ ρηχά νερά...

Οι χωρικές απαγορεύσεις υπήρξαν πάντα πολύ αυστηρότερες για τους αυτόνομους απ΄ό,τι για τους ελεύθερους (π.χ. Σούνιο).

Μερικοί ελεύθεροι δύτες βουτούν βαθύτερα απο μερικούς αυτόνομους...

Οι ελεύθεροι έχουν πολύ ευκολότερη πρόσβαση σε σημεία όπου οι αυτόνομοι ούτε που θα διανοούνταν να μεταφέρουν εξοπλισμούς.


Με αυτά και με αυτά, δε θα ήμουν τόσο σίγουρη για το ποιος τελικά έχει πρόσβαση σε τι....
Ελπίζω μόνο το όμορφο μήνυμα του Βύρωνα να φτάσει μόνο του στ' αυτιά που πρέπει.

[PanEx]

Αρχικό μήνυμα απο Physalia

Με αυτά και με αυτά, δε θα ήμουν τόσο σίγουρη για το ποιος τελικά έχει πρόσβαση σε τι.....

Koίτα Μαρία,
Κι'εγώ μπαίνω εύκολα 2 φορές τη βδομάδα στην τράπεζα,ο ληστής μία!!

Αρχαικάπηλοι ψαροτουφεκάδες!

[Physalia]

εντάξει, μπορείς πάντα να το πάρεις προσωπικά και να ξαναρχίσουμε τις φιλοφρονήσεις εκατέρωθεν.

Αυτό που είπα, σε περίπτωση που δεν έγινε κατανοητό, είναι ότι στη θέση σου δε θα ορκιζόμουν κιόλας ότι ποτε Ψ/Τ δε σήκωσε τίποτα... Αν πραγματικά σου ακούγεται ΤΟΣΟ παράλογο, πάσο..... Νομίζω πάντως ότι δεν υπάρχει κανένας λόγος να υπεραμύνεσαι όλης της Ψ/Τ κοινότητας ανεξαιρέτως. Ξέρουμε όλοι μας πολύ καλά ότι υπάρχουν τόσες διαφορές συμπεριφορών όσοι και άνθρωποι.

(Αν έχουμε πάντως να κάνουμε κάτι θετικό σαν κοινότητες, δεν είναι το να προστατέψουμε το σύνολο των Ψ/Τ ή των αυτοδυτών γενικά και αόριστα, αλλά να ενθαρρύνουμε/στηρίξουμε/αναδείξουμε τις καλές και ορθές πρακτικές και να αποθαρρύνουμε/αμαυρώσουμε τις υπόλοιπες. Με θέσεις καθαρές και ξάστερες δηλαδή και όχι βούδας-κούδας κι όπου φυσάει ο άνεμος....)