Ανάσυρση διχτυων

[Sandeman]

Καλησπέρα και sorry για την ενόχληση.
Ανοίγω αυτό το θέμα με αφορμή κάποιες δράσεις συλλόγων ή κάποιων ανθρώπων σχετικούς με τη θάλασσα οι οποίοι έχουν βαλθεί να σηκώνουν τα δίχτυα από το βυθό. Μπορεί κάποιος σχετικός (γιατί υπάρχουν και οι άσχετοι όπως εγώ) να αναφέρει πότε αναβάζουμε αυτά τα "σκουπίδια" από τον βυθό για να γνωρίζουν και όλοι οι υπόλοιποι. π.χ δεν είναι το ίδιο τα δίχτυα φαντάσματα (ghost nets για τους ειδικούς) με ένα δίχτυ το οποίο βρίσκεται ξαπλωμένο σε έναν βυθό εδώ και μια εικοσαετία και έχει της παναγιάς τα μάτια επάνω (π.χ επιπανίδα). Είναι έτσι ή το χάνω κάπου? Ποια η απόψή σας?
Ευχαριστώ για τις απαντήσεις σας
ΥΓ: Αν υπάρχει σχετικό θέμα στο forum προφανώς δεν το βρήκα - παρακαλώ ενημερώστε με

[fivos]

Σωστός ο γενικότερος προβληματισμός σχετικά με τις ανασύρσεις "σκουπιδιών"
Μπορείς να διαβάσεις περισσότερα στο εξαιρετικό θέμα που έχει ανοίξει η Μαρία (Physalia) εδώ, κάνοντας μάλιστα μια προσπάθεια καταγραφής ζωντανών οργανισμών σε σκουπίδια που ανασύρθηκαν στη διάρκεια καθαρισμού:

Να καθαρίζει κανείς ή να μην καθαρίζει;

===============
Θα σου γράψω τι πιστεύω ειδικά για τα δίχτυα κι αν κάπου κάνω λάθος ας με διορθώσει κανένας πιο ειδικός.

Τα δίχτυα είναι μια πολύ ιδιαίτερη περίπτωση, δεν είναι απλά σκουπίδια: έχουν σχεδιαστεί για να συλλαμβάνουν θαλάσιους οργανισμούς,
οπότε θα το σκεφτόμουν ως εξής...

1. Αν το δίχτυ έχει μείνει πολύ καιρό στο βυθό και έχει διαλυθεί ή έχει μαζευτεί σαν κουβάρι ή είναι τελείως απλωμένο επίπεδο στο βυθό, τότε έχει χάσει την "συλληπτική" του ικανότητα, έχει ενσωματωθεί και λειτουργεί πιο πολύ θετικά παρά αρνητικά προς το θαλάσσιο περιβάλλον: Ας το αφήσουμε λοιπόν στην ησυχία του, κι ας μη μπούμε στον πειρασμό να το βγάλουμε, απλά για να παρουσιάσουμε ένα μεγάλο "τρόπαιο" καθαρισμούμ γιατί στην πραγματικότητα κάνουμε ζημιά στο περιβάλλον.

2. Αν το δίχτυ δεν έχει καταστραφεί κι έχει "όρθια" τμήματα που συνεχίζουν να ψαρεύουν τότε μπορώ να διακρίνω 2 περιπτώσεις:

α) Αν το δίχτυ έχει χαθεί πρόσφατα, έχει ελάχιστους εδραίους οργανισμούς πάνω του κι είναι σχετικά ελεύθερο (π.χ. σε αμμώδη βυθό) χωρίς να είναι μπλεγμένο άσχημα σε κάποιο ναυάγιο ή βράχια:
Αυτή νομίζω είναι η μοναδική περίπτωση που αξίζει τον κόπο να ζητήσουμε τη συνδρομή κάποιου επαγγελματία ψαρά (ή και γερανού αν μιλάμε για μεγαλύτερα δίχτυα) ώστε να το ανελκύσουμε. Αν το δίχτυ είναι σε καλή κατάσταση, θα μπορούσε μάλλιστα να επιδιορθωθεί και να ξαναχρησιμοποιηθεί.

β) Σε οποιαδήποτε άλλη περιπτωση "ζωντανού διχτυού" που συνεχίζει να ψαρεύει, το πιο συνετό κι εύκολο που μπορούμε να κάνουμε ως αυτοδύτες είναι να κόβουμε με κάποιο μαχαίρι ή ειδικό εργαλείο όσο περισσότερα τμήματα μπορούμε κάθε φορά που βουτάμε εκεί, καταστρέφοντάς το και μειώνοντας έτσι την αποτελεσματικότητά του.

[Physalia]

Sandeman εύγε και από μένα για τον προβληματισμό!

Με καλύπτει γενικά ο Φοίβος...

Φαίνεται ότι η κάθε περίπτωση είναι διαφορετική και πρέπει κανείς να λάβει υπόψη του διάφορες παραμέτρους.
Τα δίχτυα νέας γενιάς ας πούμε είναι δυστυχώς πλαστικά (νάιλον)... οπότε αν έκρινα ότι η ζημιά που θα προκαλούσα ανασύροντάς τα δεν θα ήταν πολύ επώδυνη, θα προτιμούσα να τα βγάλω μια που με το πέρασμα του χρόνου αυτές οι αηδίες διασπώνται σε μικρομόρια που βιοσυσσωρεύονται σε πολλούς θαλάσσιους οργανισμούς.

Γενικά καλό θα είναι να έχουμε μία ιδέα για το αν οι οργανισμοί που έχουν εποικίσει το δίχτυ είναι οργανισμοί ευκαιριακοί, ταχείας ανάπτυξης και με μικρούς κύκλους ζωής, ή οργανισμοί βραδείας ανάπτυξης οπότε και μάλλον είναι καλύτερο να τους αφήνουμε ήσυχους

Όπως και να'χει είναι όντως ένα θέμα που θέλει τη σκέψη του και καλό είναι να μην αντιμετωπίζεται ελαφρά.

Και πάλι για την κριτική προσέγγιση!

[Έκτωρ]

Εγώ έχω αρκετές επιφυλάξεις όσο αφορά το αν σταματάνε ποτέ να ψαρεύουν αυτά τα δίχτυα. Αρκετοί μεγαλόσωμοι οργανισμοί πιστεύω πως μπορούν να παγιδευτούν και από φαινομενικά ακίνδυνα δίχτυα. Η προσπάθεια τους για μια γρήγορη κάλυψη ή απλά ο τρόπος που κινούνται μπορούν να προκαλέσουν μια αναμόχλευση στο δίχτυ και να την πατήσουν. Οι σκορπίνες, οι χελώνες και τα αστακοείδη είναι από αυτούς. Πάντως το να αφαιρέσουμε ένα ghost net από τον βυθό δεν είναι και το πιο απλό πράγμα, ίσως κρύβει και κινδύνους, και καλό θα ήταν να είμαστε αρκετά προσεκτικοί αν πρόκειται να κάνουμε κάτι τέτοιο και να προγραμματίσουμε ολόκληρη μια κατάδυση με αυτόν τον στόχο παρά να κάνουμε κάποιες σπασμωδικές ενέργειες επειδή βρέθηκε μπροστά μας. Καλό είναι στις σκέψεις πριν την ανέλκυση του είναι να συμπεριλάβουμε πως το βάρος του μπορεί να είναι πολύ πιο μεγάλο από όσο φανταζόμαστε αφού πέρα από όλα τα άλλα έχει και αρκετά κιλά μολύβι πάνω του. Αν είχα επιπλέον να προτείνω κάτι θα πρότεινα να υπάρχούν έμπειροι δύτες στην ομάδα και κάνας δυο να μην δουλέψουν πάνω στο δίχτυ αλλά να φυλάνε τους άλλους που θα κάναν την βρομοδουλειά. Πρόσφατα έγραψά και ένα σχετικό κειμενάκι στα μπλογκς από κάτω για μια τέτοια συνάντηση. Σύντομα θα το αφαιρέσουμε το δίχτυ αυτό. Πέρα από φύκοι έχει ασκίδια πάνω. Υγ. Σημαντικότερο από όλα τα παραπάνω είναι πως ένα ghost net θα μπορούσε να είναι απειλή και για κάποιων ψαροντουφεκά που κάνει καρτέρι. Υγ2. Τα κινεζάκια και τα λινκ δεν δουλέυουν ( γι'αυτο και απουσιάζουν). Υγ3. Ούτε το ENTER για να πάνε τα Υγ πιο κάτω.

[Big-Blue]

Αρχικό μήνυμα απο Έκτωρ

... Πάντως το να αφαιρέσουμε ένα ghost net από τον βυθό δεν είναι και το πιο απλό πράγμα, ίσως κρύβει και κινδύνους, και καλό θα ήταν να είμαστε αρκετά προσεκτικοί αν πρόκειται να κάνουμε κάτι τέτοιο και να προγραμματίσουμε ολόκληρη μια κατάδυση με αυτόν τον στόχο παρά να κάνουμε κάποιες σπασμωδικές ενέργειες επειδή βρέθηκε μπροστά μας. Καλό είναι στις σκέψεις πριν την ανέλκυση του είναι να συμπεριλάβουμε πως το βάρος του μπορεί να είναι πολύ πιο μεγάλο από όσο φανταζόμαστε αφού πέρα από όλα τα άλλα έχει και αρκετά κιλά μολύβι πάνω του. Αν είχα επιπλέον να προτείνω κάτι θα πρότεινα να υπάρχούν έμπειροι δύτες στην ομάδα και κάνας δυο να μην δουλέψουν πάνω στο δίχτυ αλλά να φυλάνε τους άλλους που θα κάναν την βρομοδουλειά.
Υγ. Σημαντικότερο από όλα τα παραπάνω είναι πως ένα ghost net θα μπορούσε να είναι απειλή και για κάποιων ψαροντουφεκά που κάνει καρτέρι. Υγ2. Τα κινεζάκια και τα λινκ δεν δουλέυουν ( γι'αυτο και απουσιάζουν).
Υγ3. Ούτε το ENTER για να πάνε τα Υγ πιο κάτω.

Κάποτε πήγα να απαλλάξω το βυθό του Τσόλις από ένα μακρύ σκοινί (κάβο)-ήταν και καινούριος σχετικά και μου γυάλισε- περίπου στα -20-25 (πού είναι το κινεζάκι που λέει ο θεός που δείχνει το αγαπημένο χόμπυ του Έλληνα;;
Απασχολημένος εγώ κυρίως όσο και το ζευγάρι μου με το μάζεμα του σκοινιού το μανόμετρο έκανε τη δουλειά του...ποιος το κοιτούσε όμως;;;στο τέλος του μαζέματος του σκοινιού και αρχίζοντας την ανάδυση παρατήρησα το πόσα κοινά μπορεί να έχει ο δείκτης του μανόμετρου με το δείκτη του κοντέρ στην αλλαγή 2ας με 3ης με τσίτα το γκάζι...Τέλοσπάντων όλα πήγαν καλά όπως φαίνεται όμως όντως μπορείς να μπεις σε μεγάλες περιπέτειες με τέτοια πράγματα.
ΥΓ. Πες τα ρε άρχοντα...κάνουμε καρτέρια μια φορά στα 3 χρόνια πλέον, ε μην πάμε και από δίχτυ...
ΥΓ.2.& 3. τα διάβασα 5-6 φορές για να σε καταλάβω...ξεπερνάς τον νταλί ώρες ώρες...
ΥΓ...ρε καλώς τη μπάρτσααααααααα...ρε πρόεδρε, τώρα έπρεπε να πάμε στα Μέδες...

[Physalia]

Ρε συ Έκτωρ, πόσο σημαντική είναι αυτή η παρατήρηση περί ασφάλειας.....


Όσο γι'αυτό:

Αρχικό μήνυμα απο Έκτωρ

Εγώ έχω αρκετές επιφυλάξεις όσο αφορά το αν σταματάνε ποτέ να ψαρεύουν αυτά τα δίχτυα. Αρκετοί μεγαλόσωμοι οργανισμοί πιστεύω πως μπορούν να παγιδευτούν και από φαινομενικά ακίνδυνα δίχτυα. Η προσπάθεια τους για μια γρήγορη κάλυψη ή απλά ο τρόπος που κινούνται μπορούν να προκαλέσουν μια αναμόχλευση στο δίχτυ και να την πατήσουν. Οι σκορπίνες, οι χελώνες και τα αστακοείδη είναι από αυτούς.

Συμφωνώ μαζί σου απολύτως... έχω δει παγιδευμένο καβούρι σε δίχτυ τελείως απλωμένο, σχεδόν αφομοιωμένο από βράχο. Το καβούρι ήταν ζωντανό, άρα η παγίδευση του ήταν πρόσφατη. Το δίχτυ αυτό όμως "ψαρεύει" εδω και περίπου μισό αιώνα.... Αλλά τις γοργονίες και όλο αυτό το πλούσιο ενδιαίτημα γύρω τους, δεν θα τα ρίσκαρα με τίποτα για μια ανάσυρση.... Ο κάβουρας και ο αστακός αναπαράγονται πολύ πιο γρήγορα... και οι χελώνες ακόμα προστατεύονται πολύ περισσότερο σε αυτή τη χώρα από αυτά τα θαύματα του λυκόφωτος...

Τελικά, δεν υπάρχει μια ξεκάθαρη επιλογή νομίζω.... πρέπει κανείς να είναι σε θέση να κρίνει προτού επέμβει....

[Έκτωρ]

Αρχικό μήνυμα απο Big-Blue

ΥΓ...ρε καλώς τη μπάρτσααααααααα...ρε πρόεδρε, τώρα έπρεπε να πάμε στα Μέδες...

Την επόμενη φορά που θα κάνετε τέτοιες κουβέντες στον σύλλογο ρίξε και μια ματιά στο καλαντάρι του τέως πεντάστερου ρε μπιγκ μπλου!!! Τώρα θα τα μάθεις τα βασικά? δικό σου



Υγ. αφού είναι Ισπανός? τι να του κάνω?