Αποσυμπίεση όταν οι συνθήκες αλλάζουν

[eye love scuba]

Και γιατί όχι το σενάριο Χ και Υ?

[Dimitris Galon]

Ratio Deco 1:2

[GKAM]

Αρχικό μήνυμα απο Dimitris Galon

Ratio Deco 1:2

Δηλαδή;

/GKAM

[Dimitris Galon]

Αρχικό μήνυμα απο GKAM

Δηλαδή;

/GKAM

Καλησπέρα Γιώργο, μόλις τελείωσε ο αγώνας Ελλάδας – Σουηδίας.
Όπως γνωρίζεις, το Ratio Deco για καταδύσεις ανάμεσα στα 45 έως 72 μέτρα στηρίζεται στην σχέση 1:2, η οποία δηλώνει ότι ο χρόνος αποσυμπίεσης (DT) = 2 x χρόνο βυθού (BT). Λειτουργεί δε πάντα με στάνταρτ αέρια, τουτέστιν στην περίπτωση μας με Tx18/45 ή Tx15/55 για BG (ανάλογα το MOD) και με αέρια αποσυμπίεσης EAN50 και O2.
Αυτό σημαίνει ότι σε μια κατάδυση, χωρίς παραγωγή έργου, στα 60 μέτρα για 20 λεπτά το DT θα είναι 40 λεπτά. Σύμφωνα με το Ratio Deco, τα 20 από τα 40 αυτά λεπτά θα πρέπει να τα περάσω αποσυμπιεζόμενος στα 6 μέτρα αναπνέοντας Ο2 και τα άλλα 20 στο τμήμα (segment) των 21-9 μέτρων αναπνέοντας Nitrox 50. Μια ακόμα προϋπόθεση του Ratio Deco είναι ότι τον μισό χρόνο του Nitrox 50 θα πρέπει να τον περάσω στο τμήμα των 36-24 μέτρων αναπνέοντας BG (Tx18/45).
Οι στάσεις αποσυμπίεσης για την κατάδυση αυτή σύμφωνα με το Ratio Deco αναλυτικά θα έχουν ως εξής:

36 1
33 1
30 2
27 2
24 4

21 6
18 6
15 2
12 2
9 4

6 20

Σύνολο χρόνου για την κατάδυση 72 περίπου λεπτά.
Το V-Planner με συντηρητικότητα +5 δίνει για το ίδιο βάθος και τον ίδιο χρόνο βυθού, σύνολο κατάδυσης 67 λεπτά.
Τώρα αν στα 72 αυτά λεπτά προσθέσω άλλα 3 λεπτά για Deep Stops στα 45, 42 και 39 μέτρα και άλλα 3 λεπτά για την ανάδυση από τα 6 στα 0 μέτρα τότε έχω σύνολο χρόνου 78 λεπτά, χωρίς παραγωγή έργου.
Το σημαντικό και πολύ βολικό με το Ratio Deco είναι ότι μπορώ ανά πάσα στιγμή να υπολογίσω πόσος είναι ο χρόνος αποσυμπίεσης σε σχέση με το βάθος και τον χρόνο βυθού.
Σε περίπτωση τώρα (όπως είπε ο Θάνος) παραμείνω στα 60 μέτρα για 20 λεπτά παράγοντας έργο, ανάλογα του πόσο έχω κουραστεί θα προσθέσω στο χρόνο βυθού και τον χρόνο που θεωρώ ότι είναι αναγκαίος. Στην ουσία είναι αυτό που προανέφερε ο Σώτος σε σχέση με το βάθος. Θα θεωρήσω ότι η βουτιά μου ήταν πιο βαθιά, μ΄ ένα ratio +5 λεπτά ανά +3 μέτρα.
Το πλάνο μου λοιπόν θα είναι για μια βουτιά στα 60 μέτρα για 20 λεπτά με μικρή παραγωγή έργου σε γενικές γραμμές ως εξής:

DT = 2 x (BT + 5 λεπτά)
Τα 5 λεπτά προέρχονται από τα +3 μέτρα για την μικρή παραγωγή έργου,
άρα DT = 50 λεπτά από τα οποία τα 25 λεπτά θα είναι στα 6 μέτρα με Ο2 και τα άλλα 25 στα 21-9 μέτρα με Nitrox 50. Επίσης 13 λεπτά Deco με Tx 18/45, είναι στο κομμάτι 36-24.

Στην περίπτωση λοιπόν που έχω μικρή παραγωγή έργου το σύνολο χρόνου της κατάδυσης θα είναι
20 λεπτά χρόνος βυθού (5 λεπτά συντηρητικότητα) + 13 λεπτά (κομμάτι 36-24 μέτρα) + 25 λεπτά (κομμάτι 21-9 μέτρα) + 25 λεπτά στα 6 μέτρα + 3 λεπτά (Deep Stops) + 3 λεπτά αργή ανάδυση μέχρι την επιφάνεια. Σύνολο 92 περίπου λεπτά.

Το θέμα είναι ότι το ρεύμα και το έργο που θα παράγω θα κανονίσει και το πλάνο μου.
Αν το ρεύμα είναι δυνατό και δεν παραμείνω τον χρόνο που έχω προγραμματίσει τότε αλλάζω το πλάνο μου σύμφωνα με τον χρόνο βυθού. Το Ratio Deco δίνει άμεσα την δυνατότητα αλλαγών του καταδυτικού πλάνου, με απλή αριθμητική κατά την διάρκεια της κατάδυσης. Νομίζω όμως ότι όλα αυτά τα γνωρίζεις.
Την καλησπέρα μου από το Αμβούργο

[Σώτος Χριστοδούλου]

Αρχικό μήνυμα απο Dimitris Galon

Το Ratio Deco δίνει άμεσα την δυνατότητα αλλαγών του καταδυτικού πλάνου, με απλή αριθμητική κατά την διάρκεια της κατάδυσης.

Αυτό που αναφέρεις Δημήτρη από μόνο του νομίζω πως αποτελεί ικανό λόγο για τον κάθε ένα μας να ασχοληθεί λίγο με αυτή την απλή αριθμητική. Το θεωρώ αρκετά καθησυχαστικό να έχεις ένα backup τροπο ακόμα και στην περίπτωση που έχεις μεγάλη γκαντεμιά και χάσεις τα εφεδρικά σου πλάνα.

Έχει από την άλλη το μικρό μειονέκτημα ότι η αριθμητική επιβραδύνεται ενίοτε κάτω από την επίδραση της νάρκωσης και ίσως κάποτε να γίνει και ένα μικρό λαθάκι στους υπολογισμούς κάτω από αυτές τις συνθήκες. Επίσης σαν συνθήκη εφαρμογής του είναι η χρήση των standard μιγμάτων όπως προανέφερες.

[Thanos]

Αρχικό μήνυμα απο Σώτος Χριστοδούλου

Έχει από την άλλη το μικρό μειονέκτημα ότι η αριθμητική επιβραδύνεται ενίοτε κάτω από την επίδραση της νάρκωσης και ίσως κάποτε να γίνει και ένα μικρό λαθάκι στους υπολογισμούς κάτω από αυτές τις συνθήκες. Επίσης σαν συνθήκη εφαρμογής του είναι η χρήση των standard μιγμάτων όπως προανέφερες.

Γι' αυτο χρησιμοποιούμε μίγματα με χαμηλό ποσοστό Αζώτου .

[Dimitris Galon]

Αρχικό μήνυμα απο Σώτος Χριστοδούλου

Το θεωρώ αρκετά καθησυχαστικό να έχεις ένα backup τροπο ακόμα και στην περίπτωση που έχεις μεγάλη γκαντεμιά και χάσεις τα εφεδρικά σου πλάνα.

Σώτο, πέρα από backup υπάρχουν άνθρωποι που πούλησαν το VR3 τους γιατί τους ήταν πλέων άχρηστο, αφ΄ ότου άρχισαν να χρησιμοποιούν το Ratio Deco, και άλλοι που κάνουν βαθιές καταδύσεις μόνο με RD. Φαντάζομαι τους τελευταίους θα τους θυμάσαι λόγο Bottom Timer της Uwatec.

[Andreas Triantopoulos]

Deco ratio explained (by the DIR guru himself)

http://www.txfreak.de/ratiodeco.pdf

Εγώ πάντως έχω τα τους πίνακες μου στην τσέπη, 1 ή 2 bail-out plans, 2 bottom timers και το VR3 και βουτάω ProPlanner με 100% microbubbles και 20% conservatism... βάζω και 10 λεπτά έξτρα στις ρηχές...

Άντε τώρα να κάνεις πράξεις στο νερό... I keep it simple

[Σώτος Χριστοδούλου]

Αρχικό μήνυμα απο Dimitris Galon

Σώτο, πέρα από backup υπάρχουν άνθρωποι που πούλησαν το VR3 τους γιατί τους ήταν πλέων άχρηστο, αφ΄ ότου άρχισαν να χρησιμοποιούν το Ratio Deco, και άλλοι που κάνουν βαθιές καταδύσεις μόνο με RD. Φαντάζομαι τους τελευταίους θα τους θυμάσαι λόγο Bottom Timer της Uwatec.

Δημήτρη δεν το απαξιώνω καθόλου το ratio deco. Εϊναι εργαλείο χωρίς αμφιβολία. Τα δύο drawbacks δεν θα με απέτρεπαν πάντως από το να το χρησιμοποιήσω καθώς η βαρύτητα τους είναι μικρή.

BTW To VR3 μπορείς να το πουλήσεις και χωρίς ratio deco.

Εγώ βούταγα με VR3 αλλά από την ημέρα που μου το έκλεψαν αποφάσισα να μην πάρω άλλο διότι για να πώ και όλη την αλήθεια ποτέ δεν το θέωρησα απαραίτητο.

Τώρα βουτάω με δύο ρολογάκια Aeris σε gauge mode (βαθύμετρα - χρονόμετρα δηλαδή) και πινακάκια (κομμένα πλάνα) τυπωμένα και κολλήμένα πάνω σε slate με διάφανη κολλητική ταινία από πάνω, η γραμμένα πάνω σε tape με permanent μαρκαδόρο. Θα μπορούσα να χρησιμοποιήσω και Uwatec bottom timer αλλά δεν πάω σε τόσο μεγάλα βάθη.

[Σώτος Χριστοδούλου]

Αρχικό μήνυμα απο eye love scuba

Και γιατί όχι το σενάριο Χ και Υ?

Δεν λέμε όχι αλλά αυτό θα ήταν πολύ πιό συντηρητικό με μεγαλύτερη συνολική διάρκεια αποσυμπίεσης. Όπως ξέρουμε οι μεγάλες διάρκειες αποσυμπιεσης δεν είναι και ότι καλύτερο διότι ο οργανισμός καταπονείται στο κρύο, στην ψυχική ένταση (του να παρακολουθεί κανείς το πλάνο του και να κρατά επαφή γενικά με την κατάδυση). Ψάχνουμε μια λύση που να δίνει ένα περιθώριο ασφάλειας αλλά από την άλλη να διατηρεί ένα αποδεκτό επίπεδο άνεσης στον δύτη.