Τώρα φταίω εγώ?

[Thanos]

Καλησπέρα,
Όσοι έχουν ασχοληθεί λίγο με την τεχνική κατάδυση/εκπαίδευση στην Ελλάδα, απορώ γιατί τους (μας) παραξενεύουν αυτές οι φωτογραφίες. Δεν είναι αυτή η εικόνα που πολλές φορές βλέπουμε σε εκπαίδευση στην Ελλάδα;

Κάποιοι rec εκπαιδευτές γίνανε Tec εκπαιδευτές σε 3 μέρες, χωρίς στεγανή και διπλές, ουτέ wing ούτε τίποτα... απο αυτούς οι περισσότεροι έχουν παραμείνει ενεργοί rec instructors ..... το άλλο πτυχίο μάλλον το κρεμάσαν στον τοίχο...

Όταν έκανα το σχόλιο στο thread του Sea-gate. και μου δόθηκε αυτή η απάντηση, δεν είχα τίποτα άλλο να πώ.... προσωπικά ποτέ δεν πίστεψα στην ποιότητα του οργανισμού που λέγετε DSAT σε επίππεδο τεχνικής κατάδυσης.

Αυτή την στιγμή σε θέματα standards και φιλοσοφίας σε εκπαίδευση τεχνικής κατάδυσης υπάρχει ένας οργανισμός και οι άλλοι που προσπαθούν να αντιγράψουν.

[Μυλωνάκης Κων/νος]

Αρχικό μήνυμα απο Thanos

Αυτή την στιγμή σε θέματα standards και φιλοσοφίας σε εκπαίδευση τεχνικής κατάδυσης υπάρχει ένας οργανισμός και οι άλλοι που προσπαθούν να αντιγράψουν.

Όλοι στο τέλος εκεί θα καταλήξουν…..διότι ο κόσμος πάει μπροστά όχι πίσω…
Το θέμα είναι μέχρι τότε τι γίνετε…

[yan]

Στο thread υπάρχουν 3 κύρια θέματα κατά την γνώμη μου.

Το πρώτο και σημαντικότερο είναι αυτή η κατάσταση που περιγράφεται από τις φωτογραφίες.
Course director, εκπαιδευτής τεχνικής και μαθητής, ντύθηκαν δύτες αυτοκτονίας και ετοιμάζονται για νέες περιπέτειες. Οι δύο πρώτοι μου δίνουν την αίσθηση ότι απέχουν από καταδύσεις τέτοιου είδους, παρόλα αυτά τις διδάσκουν. Το μόνο λάθος του μαθητή είναι τα λάθος κριτήρια επιλογής εκπαιδευτή και οργανισμού.
Δεν χρειάζονται εξειδικευμένες γνώσεις για να εντοπιστούν κάποια από τα λάθη στις φωτογραφίες. Xρειάζεται μόνο κοινή λογική.
Συμφωνώ κι εγώ πως ο Αντρέας κινείται προς την σωστή κατεύθυνση (αναφορά στον οργανισμό), αν και δεν πιστεύω να υπάρξει το επιθυμητό αποτέλεσμα.
Όμως, πολύς κόσμος φαίνεται να μην αντιλαμβάνεται το πόσο σημαντικό είναι αυτό (με τις γνωστές συνέπειες), ενώ άλλοι, πολλοί, χρησιμοποιούν παρόμοιες τακτικές. Αλλα αυτό έχει συζητηθεί άπειρες φορές

Το δεύτερο έχει να κάνει με το πώς επιλέγουμε οργανισμό / εκπαιδευτή τεχνικής κατάδυσης (Δημήτριε).
Όπως έχει ήδη αναφερθεί, είναι εύκολο να βρεθούν τα standards των οργανισμών ώστε να επιλέξουμε αυτόν που μας ταιριάζει. Όταν έχουμε παντελή άγνοια για το τί μας ταιριάζει, τότε μάλλον δεν προχωρούμε απόλυτα συνειδητά και πρέπει να το ψάξουμε λίγο παραπάνω.
(Θάνο δεν νομίζω πως υπάρχει μόνο ένας κατάλληλος οργανισμός. Υπάρχουν τουλάχιστον δύο )
Η επιλογή του οργανισμού λειτουργεί σε συνάρτηση με την επιλογή του εκπαιδευτή. Πολλές φορές επιλέγεται ο οργανισμός βάσει του εκπαιδευτή. Και τον εκπαιδευτή τον επιλέγουμε βάσει της μεθόδου διδασκαλίας, του περιεχομένου της διδασκαλίας, των πόσων σχολείων τεχνικής κατάδυσης έχει, του πόσο ενεργός τεχνικός αυτοδύτης είναι.
Τον εκπαιδευτή δεν τον επιλέγουμε βάσει των εγκαταστάσεων του καταδυτικού, της ανάλυσης του projector του, του πόσο φίλος μας ή γνωστός μας είναι, της έκπτωσης που θα μας κάνει κ.λπ. Αυτά, σε δεύτερο φιλτράρισμα.

Και για να τελειώνω επιτέλους , το τρίτο θέμα που θίγετε, είναι η συμπεριφορά του συλλόγου.
Γιώργο - geogeo, αυτό που υποθέτω πως ζητάει ο Δημήτριος (γυροφέρνοντάς το) είναι ένας έλεγχος ποιότητας από τον σύλλογο, και συμφωνώ. Έλεγχος που θα εφαρμόζεται σε κάθε προσφορά, παρουσίαση, εκδήλωση και γενικότερα σε κάθε κίνηση του συλλόγου που καθορίζει την ποιότητά του. Την χρονιά που μας πέρασε, υπήρξαν άστοχες για εμένα, κινήσεις του συλλόγου, ενώ ταυτόχρονα έλειψαν άλλες, απλές και εύκολες στο να πραγματοποιηθούν που θα του ήταν χρήσιμες (χωρίς βέβαια να πραγνωρίζω και τις πολύ καλές στιγμές του).
Προς το παρόν, κρίνω τις προθέσεις ενός σχετικά νεοσύστατου συλλόγου και όχι το αποτέλεσμα.
Αλλά εγώ είμαι και καλοπροαίρετος...


Cheers
Y

[Andreas Triantopoulos]

Δυστυχώς η συζήτηση κατέληξε ακριβώς εκεί που φοβόμουν... Το αποτέλεσμα των πράξεων και των συγκεκριμένων φωτογραφιών είναι η, άδικη κατά την γνώμη μου, δυσφήμηση της DSAT.

Προσωπικά έχω παρακολουθήσει προγράμματα τεχνικής εκπαίδευσης 3 οργανισμών και άρα μπορώ να εκφράσω γνώμη μόνο για αυτούς. Προτείνω στους φίλους που βιάζονται να κρίνουν έναν οργανισμό και ένα σχολείο, χωρίς να έχουν προσωπική εμπειρία να είναι λιγότερο απόλυτοι και επικριτικοί. Με το να δείς ένα βίντεο και να διαβάσεις ένα manual, δεν έχεις ολοκληρωμένη εικόνα για τον οργανισμό και το σχολείο...

Όλοι οι οργανισμοί έχουν υπερ και κατά, και κανένα πρόγραμμα δεν είναι τέλειο (από αυτά που γνωρίζω...). Η δική μου απόφαση να παρακολουθήσω 3 οργανισμούς και να επιλέξω δύο για να διδάσκω, είναι ακριβώς διότι με αυτό τον τρόπο έμαθα περισσότερα και άρα μπορώ και να διδάξω περισσότερα (και ελπίζω καλύτερα), βελτιώνοντας ένα πρόγραμμα το οποίο (χωρίς να εκρέπεται των standards) προσφέρει να καλύτερα (κατά την ταπεινή μου γνώμη) 2 και 3 κόσμων/οργανισμών κλπ.

Η DSAT έχει σχεδιάσει σχολεία που έχουν πολλά να προσφέρουν και δίνει την δυνατότητα στον εκπαιδευτή να προσθέσει και να εμβαθύνει στο θέμα, χωρίς να τον περιορίζει με τρόπο απολυταρχικό. Αλλά και το μινιμουμ που θέτει ο οργανισμός εάν διδάξει ο εκπαιδευτής, είναι σίγουρο ότι ο απόφοιτος δύτης έχει πάρει πολύ γερές βάσεις ώστε να εξελιχθεί σε καλό τεχνικό δύτη.

Επιπρόσθετα, υπάρχουν πολύ αξιόλογοι συνάδελφοι εκπαιδευτές της DSAT (και δεν βάζω το εαυτό μου μέσα), όπως ο Γιώργος Βανδώρος, ο Νεκτάριος Κατριβέσης και άλλοι που διδάσκουν με μεράκι και προσοχή. Είναι άδικο για αυτούς τους συναδέλφους που έχουν δώσει σημαντικό κομμάτι της ζωής τους και προσπαθούν να δίνουν το καλύτερο τους εαυτό στα σχολεία που διδάσκουν, να τους βάζουμε στο ίδιο ντορβά με αυτούς των φωτογραφιών. Πιστεύετε ότι είναι τυχαίο που τόσοι σοβαροί και ευσυνείδητοι επαγγελματίες, στην Ελλάδα και στο Εξωτερικό επέλεξαν να γίνουν DSAT εκπαιδευτές όπως ο Ellyatt, ο Cedric Verdier και πολλοί άλλοι?

Είναι επίσης άδικο να κατηγορούμε ένα οργανισμό που προσπάθησε και προσπαθεί να προσφέρει ένα καλό προίόν, επειδή κάποιοι διασύρρουν το όνομα του.

[eye love scuba]

Οι φωτογραφίες απέχουν έτη φωτός από τα standards της DSAT. Kατά συνέπεια είναι άτοπο το να τα κρίνουμε από αυτές. Η ευθύνη στην οποία αναφερθήκαμε οι περισσότεροι δεν έγκειται στα standards της, αλλά στο γεγονός ότι πιστοποιοιμένοι εκπαιδευτές της διδάσκουν τελείως έξω από αυτά, παρέχοντας πτυχία με τη σφραγίδα της.
Τώρα τα ποιος οργανισμός έχει τα πιο καλά standards είναι ένα τελείως άλλο θέμα, το οποίο πιστεύω είναι λάθος να αναλυθεί σε αυτό το post. Όποιος θέλει να το θίξει, κατά τη γνώμη μου, πρέπει να ανοίξει νέο, αν και πολλά έχουν συζητηθεί στο παρελθόν. Απλά πιστεύω ότι κάποιοι αναζητούν αφορμές να το επαναφέρουν όπου δίνεται η ευκαιρία. Self confidence and respect are important, self confirmation is something completely different .

[ΓΙΩΡΓΟΣ ΔΕΛΒΕΡΟΥΔΗΣ]

1. το καταδυτικο δεν υποχρεουται να απολογειται σε κανεναν (και δεν νομιζω οτι ο Αντρεας θελει να κανει τον Ευαγγελατο) , οφειλει ομως ως επιχειρηση να δωσει μια απαντηση η οποια θα υπερασπιζεται τον εαυτο της στο αγοραστικο κοινο της (δλδ το κοινο του Τηθυς). Αυτη την πειστικη απαντηση δεν την εχω δει ακομα. Στην τελικη αναλυση δεν νομιζω οτι κανεις επιθυμει να δυσφημει κανεναν

2. Οι course directors της περιοχης δεν ειναι και πολλοι...ο συγκεκριμενος (κρινοντας μονο απο τη φωτογραφια) παραβιαζει στοιχειωδεις κανονισμους εξοπλισμου και οφειλουν τα μελη της Dsat να ενημερωσουν τον οργανισμο για την κατασταση . Αν ημουν μελος της DSAT (αντρεα, νεκταριε κλπ), και για να αποφυγω τη λοιδωρια απο τους πλασιε της GUE (ενας ειναι ο οργανισμος κλπ κλπ , σαν να λεμε ενα ειναι το κομμα...) θα το ειχα ξεκατινιασει το πραγμα με αυτους που πρεπει και οχι εδω....
Θα ειχα στειλει ηδη μια επιστολη στην DSat παραθετοντας τις φωτο, τις ημερομηνιες κλπ κλπ και ζητωντας πειστικες εξηγησεις απο τον ιδιο τον course director, τον οποιο θα τον εβρισκε η DSAT για μενα αφου το καταδυτικο δεν μιλαει....(πραγματικα μου φαινεται αδιανοητο ενας course director να βουταει με εξοπλισμο που στοιχειωδως δεν ειναι στα μετρα του!!!! γελασα πολυ με το αεροσατο απο πανω του!!!! οταν ομως διαβασα οτι ειναι course director μου κοπηκε το γελιο).

4. Απο την αλλη παλι αν ως IDCS instructor ειχα εναν course director να βουταει με ενα αντιστοιχο χαλι εξοπλισμου σε ενα σχολειο μου, θα του ειχα παρει ο ιδιος το σκαλπ. Η ευθυνη του συγκεκριμενου εκπαιδευτη λοιπον υπαρχει κ ειναι δεδομενη....

3. Ειναι τοσο δυσκολο να γινει κατανοητο οτι την τελικη ποιοτητα εκπαιδευσης την διαμορφωνει ο εκπαιδευτης και οχι ο οργανισμος?

[neokles]

Γιώργο έγραψες... (πάλι)