|
|
|||||||
| Ό,τι ξέρουμε ή θέλουμε να μάθουμε για τους θαλάσσιους οργανισμούς |
 |
|
|
Εργαλεία Θεμάτων | Τρόποι εμφάνισης |
|
|
|
#1
06-09-07, 22:07
|
|||
|
|||
|
Απάντηση: Αναγνώριση Θαλάσσιων Οργανισμών
Παράθεση:
 και πολύ σωστό ότι πρέπει να οργανωθεί τώρα που είναι αρχή, γιατί μετά θα επικρατήσει το χάος και θα είναι δύσκολο να ταξινομηθούν. Θα μπορούσαμε να δημιουργήσουμε αυτές τις βασικές κατηγορίες (με παραδείγματα ειδών σε όποια κατηγορία χρειάζεται, για να καταλαβαίνουμε κι εμείς που δεν είμαστε ειδικοί) και να φτιάξουμε και μια πρόσθετη κατηγορία π.χ. "Οργανισμοί για ταυτοποίηση - ταξινόμηση" που θα ανοίγει ο καθένας μας ένα ξεχωριστό θέμα για κάθε οργανισμό που δεν γνωρίζει. Προτείνω ένα ξεχωριστό θέμα (ή τουλάχιστον ένα ξεχωριστό μήνυμα για κάθε είδος - δηλ. μία φωτογραφία σε κάθε μήνυμα) ώστε μόλις ο οργανισμός ταυτοποιηθεί, να μπορεί ο συντονιστής της κατηγορίας (π.χ. η Physalia) να αλλάζει τον τίτλο και να μεταφέρει το θέμα ή το μήνυμα στη σωστή του κατηγορία  Το ζητούμενο είναι να βρεθεί μια χρυσή τομή στις βασικές κατηγορίες ώστε: α. Η ταξινόμηση να είναι χρήσιμη και να πηγαίνει σαφώς σε μεγαλύτερο βάθος από τη προφανή διάκριση π.χ. πανίδα-χλωρίδα β. Να μην είναι υπεραναλυτική, δηλ. να περιλαμβάνει κατ' αρχήν κοινές κατηγορίες που να μπορούμε να καταλάβουμε όλοι χωρίς να είμαστε ειδικοί. Προφανώς η πλήρης ταξινόμηση και το λατινικό όνομα είδους-γένους είναι χρήσιμο και καλό είναι να αναγραφεί όταν το ξέρουμε, αλλά προέχει κατ' αρχήν μια ταξινόμηση σε ένα μικρό αριθμό κοινών κατηγοριών που να τις καταλαβαίνουμε όλοι. Τι λέτε ?
__________________
Φοίβος Βιλανάκης :: μερικές φωτογραφίες μου :: Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη fivos : 07-09-07 στις 12:57. 
|
|
#2
07-09-07, 12:22
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Αναγνώριση Θαλάσσιων Οργανισμών
Σωστα, FIVO, αλλα θα πρεπει να ειναι και απλο για τον κοινο κοσμο και να εχει επιστημονικη υποσταση, να μην υπαρχουν λαθη στην αναγνωριση κλπ.
Γνωριζουμε πως παντα η αναγνωριση οργανισμων εμπεριεχει ενα σφαλμα της ταξης του 10-20%, οχι ομως παντα.... Συντομα θα φτιαξω κατι που ισως να ειναι αυτο που θα μας κανει...
|
|
#3
07-09-07, 12:39
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Αναγνώριση Θαλάσσιων Οργανισμών
Παράθεση:
Το δικό μας ατού όμως είναι ότι δεν δίνουμε απλα μια λίστα "αυτό είναι πάει και τελείωσε" αλλά αφήνουμε την φωτογραφία online, ανοιχτή σε οποιαδήποτε αμφισβήτηση και είθε να αρχίσουν να μπαίνουν μεγάλοι και τρανοί ταξινόμοι και να μας διορθώνουν αν το κρίνουν απαραίτητο. Στη διάθεσή τους!!! (Όλοι να μάθουμε προσπαθούμε άλλωστε, ουδείς άσφαλτος!)
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
|
|
#4
07-09-07, 12:46
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Αναγνώριση Θαλάσσιων Οργανισμών
Παράθεση:
 :wors hip:
|
|
#6
09-09-07, 10:01
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Αναγνώριση Θαλάσσιων Οργανισμών
Εγώ θα πρότεινα στην αρχή να το χωρίσετε σε
1) ψάρια 2) ασπόνδυλα 3) κοράλλια και όσον αφορά τροπικά είδη από ταξίδια σας στο εξωτερικό, εγώ είμαι εδώ... για ότι θέλετε. Θαλασσινός (Reef) ενυδρειολόγος εδώ και 4 σχεδόν χρόνια. Υπάρχει και το http://www.fishbase.org/ Αλλά για Μεσογειακά... ελπίζω σε εσάς (γιατι ποτέ δεν έκανα ψαροντούφεκο ... )
__________________
Θάνος
|
|
#7
09-09-07, 10:49
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Αναγνώριση Θαλάσσιων Οργανισμών
Θάνο, φοβάμαι ότι ο διαχωρισμός που προτείνεις δεν είναι πολύ πρακτικός για τα δικά μας δεδομένα. Φαντάζομαι οι στόχοι και οι προτεραιότητες ενός ενυδρείου είναι πολύ διαφορετικές από τη δική μας επιθυμία να καλύψουμε ένα όσο το δυνατόν ευρύτερο φάσμα της βιοποικιλότητας των θαλασσών μας. Εκτός του ότι τα κοράλλια είναι επίσης ασπόνδυλα και άρα ο διαχωρισμός δεν θα είχε ούτε επιστημονική βάση, τα κοράλλια των θαλασσών μας είναι σχετικά λίγα για να τους αφιερώσουμε ολόκληρη κατηγορία έναντι των ψαριών και όλων των υπόλοιπων ασπονδύλων. Κι έπειτα, οι κατηγορίες αυτές αφήνουν απέξω οργανισμούς όπως τα φύκη, τα φυτά, τα θηλαστικά και τα ερπετά.... Θέλω να ελπίζω όμως ότι θα τα χρειαστούμε κι αυτά!!
Ευχαριστούμε πάντως πολύ για τη συμμετοχή.... νομίζω ότι όπως πάει με την τροπικοποίηση της Μεσογείου, οι δικές σου οι γνώσεις θα γίνονται όλο και πιο απαραίτητες! (εγώ τουλάχιστον είμαι άσχετη με τα τροπικά είδη  )
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
|
|
#8
07-09-07, 12:34
|
||||
|
||||
|
Απάντηση: Αναγνώριση Θαλάσσιων Οργανισμών
Παράθεση:
Δυστυχώς εμείς οι έλληνες δεν το πολυέχουμε με τα ονόματα, το Μαλάκια και το Καρκινοειδή δε λέει τίποτα. Θα μπορούσαμε ανοίγοντας κάθε μια από αυτές τις κατηγορίες να βάλουμε και γενικές περιγραφές π.χ. Μαλάκια: Θαλάσσια Σαλιγκάρια, Γυμνοβράγχια, Αχιβάδες, Καλαμαροχτάποδα κλπ (ή Μήπως Γαστερόποδα, Δίθυρα, Κεφαλόποδα; ) Είναι λιγάκι ζόρικο ή εγώ πνίγομαι σε μια κουταλιά νερό;  Παράθεση:
και από εκεί και πέρα, βοηθάμε όλοι με ό,τι γνωρίζουμε και όταν καταλήξουμε το ταξινομούμε σε επιστημονικές κατηγορίες (Φύλο, Τάξη, Οικογένεια κλπ), αναφέροντας τις πηγές της ταξινόμησης και το όνομα του/των φωτογράφου/ων. Δημήτρη εσύ πώς το βλέπεις αυτό; Άλλος κανείς κάποια γνώμη; Θα μπορούσαμε όντως να καταλήξουμε με κάποια φανταστική βάση παρουσίας ειδών στις ελληνικές θάλασσες. Αφήστε που μετά ο Δημήτρης θα μας έφτιαχνε και χάρτες εξάπλωσης ειδών με GIS  και θα καταλήγαμε σε ένα διαδραστικό αποτέλεσμα, ολοένα αυξανόμενο που θα ξεκινάει από εμάς και θα απευθύνεται σε όλους....Εμένα πάντως μου αρέσει πολύ αυτή η ιδέα. Ελπίζω να τη βρίσκετε κι εσείς ενδιαφέρουσα.....
__________________
The fish doesn't think because the fish knows everything
|
|
|
|
Υβριδικός τρόπος
