Νέα στρατηγική αποσυμπίεσης ??

[digibill]

Πώς ακριβώς διαφοροποιείται η αποσυμπίεση jojo; Έψαξα στα γρήγορα για πληροφορίες, αλλά χωρίς συγκεκριμένα αποτελέσματα.....

[Χρηστος Ευθυμιου]

Αρχικό μήνυμα απο digibill

Πώς ακριβώς διαφοροποιείται η αποσυμπίεση jojo; Έψαξα στα γρήγορα για πληροφορίες, αλλά χωρίς συγκεκριμένα αποτελέσματα.....

Το πείραμα:

Προφίλ κατάδυσης βάσει του πίνακα αποσυμπίεσης US Navy :

Βάθος: –40m, 90min

Στάσεις αποσυμπίεσης:

8min / 12m,
19min / 9m,
45min / 6m
80min / 3m

Όπως αναφέρθηκε στόχος ήταν η δημιουργία φυσαλίδων, αποφάσισαν λοιπόν να μειώσουν στο ήμισυ τον χρόνο αποσυμπίεσης σε κάθε στάση.

Μειωμένοι χρόνοι αποσυμπίεσης:

4min / 12m,
9min / 9m,
23min / 6m
40min / 3m

Μέχρι εδώ το πείραμα ήταν κοινό και για τις δυο ομάδες ζώων, στην συνέχεια αποφάσισαν, στην μία από δυο τις ομάδες ζώων να κάνουν jojo-αποσυμπίεση στην εκάστοτε στάση αποσυμπίεσης με χρόνους άνω των 5min αλλάζοντας και το βάθος (+5 μέτρα) βαθύτερα, τα παραπάνω αποτελούν και την μόνη διαφορά μεταξύ των δυο ομάδων ζώων.

Η αποσυμπίεση έχει ορισμένες διαδικασίες που πρέπει να γίνεται (τις θεωρώ γνωστές). Ο όρος "jojo-αποσυμπίεση" δεν υπάρχει, είναι εύρημα των δυο Νορβηγών ερευνητών οι οποίοι πειραματίστηκαν, συνειδητά θέλησαν να προκαλέσουν φυσαλίδες στην μία από τις δυο ομάδες ζώων, αλλάζοντας πολλές φορές το βάθος αποσυμπίεσης (+5 μέτρα) στους χρόνους άνω των 5min και στην συνέχεια να μελετήσουν/ερευνήσουν τις διαφορές μεταξύ των δυο ομάδων ζώων.

Ενώ και στις δυο ομάδες ζώων έκαναν αποσυμπίεση με μειωμένους χρόνους κατά 1/2, συνέχισαν το πείραμα τους σε μία από τις δύο ομάδες όπως αναφέρω πιο κάτω.

Μειωμένοι χρόνοι αποσυμπίεσης:

4min / 12m,

9min / 9m, στα 9min άλλαξαν μερικές φορές το βάθος από 9 στα 14m, από 14m ξανά πίσω στα 9m, επαναλαμβανόμενο πολλές φορές σημαίνει "jojo-αποσυμπίεση" *

23min / 6m στα 23min άλλαξαν μερικές φορές το βάθος από 6 στα 11m, από 11m ξανά πίσω στα 6m ......

40min / 3m στα 40min άλλαξαν μερικές φορές το βάθος από 3 στα 8m, από 8m ξανά πίσω στα 3m.....

Ελπίζω να σε βοήθησα.


Σημείωση: * πρόκειτε για πείραμα/έρευνα και δεν επιτρέπεται σε καμία περίπτωση να το εφαρμόσουμε στις καταδύσεις μας.


Χρήστος Ευθυμίου

[digibill]

Αρχικό μήνυμα απο Χρηστος Ευθυμιου

Σημείωση: * πρόκειτε για πείραμα/έρευνα και δεν επιτρέπεται σε καμία περίπτωση να το εφαρμόσουμε στις καταδύσεις μας.

ΠΡΟΦΑΝΩΣ!
Οκ, το κατάλαβα πώς το έκαναν.. Αντί να διατηρήσουν σταθερό βάθος κατά την αποσυμπίεση, έκαναν "γιο-γιο" με εύρος 5 μέτρων...
Πράγματι αξιοπερίεργο το αποτέλεσμα

[seafarer]

Αρκετά ενδιαφέρον το θέμα...
Χρήστο, να μας ενημερώνεις σχετικά απο την Γερμανική γλώσσα για τις εξελίξεις.
Πάντως, το pulse sensor είναι ένα θέμα μεγάλο απο μόνο του....
καθώς έχει παρατηρηθεί οτι αυξάνει το άγχος - στρες την στιγμή που ο δύτης επεξεργάζεται τα δεδομένα των καρδιακών παλμών του. Και όλοι καταλαβαίνουμε που οδηγήτε ο οργανισμός υποβρυχίως οταν ανεβαίνουν τα επίπεδα στρες! Θα βγούν και απο αυτό το κομμάτι πιστεύω χρήσιμα συμπεράσματα. Πάντως, μέχρι στιγμής και μετά την εμφάνιση του Gallileo δεν βλέπω και πολύ προθυμία απο τις εταιρίες να ακολουθήσουν αυτή την χρήση.
Είδωμεν........

[eye love scuba]

[quote

Σημείωση: * πρόκειτε για πείραμα/έρευνα και δεν επιτρέπεται σε καμία περίπτωση να το εφαρμόσουμε στις καταδύσεις μας.


Χρήστος Ευθυμίου[/quote]



To όλο πρόγραμμα τρέχει πειραματικά σε ελεγχόμενες συνθήκες ξηράς κατάδυσης (σε θάλαμο). Το να το εφαρμόσει κάποιος στις βουτιές του τώρα είναι εγκληματικό. Μην ξεχνάμε ότι η φόρτιση σε άζωτο της συγκεκριμένης κατάδυσης είναι αρκετά μεγάλη.

[Χρηστος Ευθυμιου]

Στη μικρή πόλη Murnau am Staffelsee (Βαβαρικές Άλπεις) ολοκληρώθηκε προς το παρόν η έρευνα της νέας μεθόδου αποσυμπίεσης με μια σειρά στεγνών καταδύσεων σε υπερβαρικό θάλαμο.

Στην έρευνα συμμετήχαν 30 εθελοντές δύτες/δύτριες και οι καταδύσεις πραγματοποιήθηκαν υπο πλήρη έλεγχο σε βάθος 40m αποκομίζοντας συγκριτικά στοιχεία μεταξύ της νέας μεθόδου αποσυμπίεσης και του μοντέλου αποσυμπίεσης Bühlamann.

Αναμονή λοιπόν μέχρι να ολοκληρωθεί η αξιολόγηση των δεδομένων και να ανακοινωθούν επίσημα τα αποτελέσματα της έρευνας.

[eye love scuba]

Αρχικό μήνυμα απο Χρηστος Ευθυμιου

Στη μικρή πόλη Murnau am Staffelsee (Βαβαρικές Άλπεις) ολοκληρώθηκε προς το παρόν η έρευνα της νέας μεθόδου αποσυμπίεσης με μια σειρά στεγνών καταδύσεων σε υπερβαρικό θάλαμο.

Στην έρευνα συμμετήχαν 30 εθελοντές δύτες/δύτριες και οι καταδύσεις πραγματοποιήθηκαν υπο πλήρη έλεγχο σε βάθος 40m αποκομίζοντας συγκριτικά στοιχεία μεταξύ της νέας μεθόδου αποσυμπίεσης και του μοντέλου αποσυμπίεσης Bühlamann.

Αναμονή λοιπόν μέχρι να ολοκληρωθεί η αξιολόγηση των δεδομένων και να ανακοινωθούν επίσημα τα αποτελέσματα της έρευνας.

Ο Θάλαμος στο Murnau είναι ένας από τους καλύτερους και πιο σύγχρονους στην Ευρώπη

[fin]

Αν επρεπε να διαλεξετε μεταξυ δυο μοντελων οπου:
το πρωτο θα ειχε δημιουργηθει αξιοποιωντας ολη την γνωστη φυσιολογια, φυσικοχημεια και στατιστικη με την αναλογη στοιχειωδη πειραματικη τεκμηριωση που το συνοδευει και
το δευτερο θα ειχε προκυψει εντελως αντιστροφα απο εργαστηριακες παρατηρησεις χωρις ομως να τεκμηριωθει επαρκως θεωρητικα απο τους ερευνητες του,
ποιο θα προτιμουσατε;

Για να μη παρεξηγηθω δε νομιζω φυσικα οτι η ερωτηση εχει σωστο η λαθος, ουτε θα μπορουσε να επιχειρηματολογησει καποιος απολυτα.

Επισης ο λογος που δεν εκφραζω την δικη μου θεση ειναι εκτος που δε θελω να προκαταβαλω κανενα δεν θεωρω οτι εχει μεγαλη σημασια.

[eye love scuba]

Αρχικό μήνυμα απο fin

Αν επρεπε να διαλεξετε μεταξυ δυο μοντελων οπου:
το πρωτο θα ειχε δημιουργηθει αξιοποιωντας ολη την γνωστη φυσιολογια, φυσικοχημεια και στατιστικη με την αναλογη στοιχειωδη πειραματικη τεκμηριωση που το συνοδευει και
το δευτερο θα ειχε προκυψει εντελως αντιστροφα απο εργαστηριακες παρατηρησεις χωρις ομως να τεκμηριωθει επαρκως θεωρητικα απο τους ερευνητες του,
ποιο θα προτιμουσατε;

Για να μη παρεξηγηθω δε νομιζω φυσικα οτι η ερωτηση εχει σωστο η λαθος, ουτε θα μπορουσε να επιχειρηματολογησει καποιος απολυτα.

Επισης ο λογος που δεν εκφραζω την δικη μου θεση ειναι εκτος που δε θελω να προκαταβαλω κανενα δεν θεωρω οτι εχει μεγαλη σημασια.

Νομίζω ότι η απάντηση είναι προφανής, τουλάχιστον για τους περισσότερους από εμάς. Δε θα ρισκάραμε. Συμπτωματικά, με έναν από τους υπερβαρκούς γιατρούς που τρέχουν το συκεκριμένο πείραμα δουλεύω στο ίδιο νοσοκομείο και σε μία συζήτησή μας πριν από 1 χρόνο περίπου με ρώτησε αν ενδιαφέρομαι να λάβω μέρος ως δύτης του πειράματος. Μου ανέλυσε το προφίλ των καταδύσεων και για τους λόγους που αναφέρει ο fin αρνήθηκα.
Αλλά με το δεδομένο ότι δεν υπάρχει ακόμα η τέλεια τεχνική αποσυμπίεσης, τέτοια projects, προσεκτικά σχεδιασμένα και υπό ελεγχόμενες συνθήκες, έχουν νόημα και είναι απαράιτητα. Μέχρι όμως οι αποκτηθείσες γνώσεις να εφαρμοστούν στην πράξη θα περάσουν δεκαετίες.