9.6.42 Παράπλευρη Απώλεια

Dimitris Galon · #1 08-03-10, 12:03

Αν και δεν είναι πολύ επίκαιρο το θέμα, παρ΄ όλα αυτά έχει ενδιαφέρον για όσους ασχολούνται με την κητολογία.

Έχοντας λάβει μια σειρά άκρως ενδιαφερόντων μικροφίλμ από γερμανικά πολεμικά ημερολόγια, και έχοντας βυθιστεί στο διάβασμα, έπεσα σε μια καταχώρηση της 9.6.1942 η οποία σίγουρα έχει ενδιαφέρον για τους κητολόγους του φόρουμ.

"9.6.42
Ώρα 15.40

Από την νήσο Φλέβες έγινε αντιληπτό ότι ένα συνοδευτικό αεροπλάνο έβαλε ενάντια ενός αντικειμένου στο νερό. Το αντικείμενο είχε προσδιοριστεί σαν υποβρύχιο όχημα και καθορίστηκε σαν στόχος ο οποίος βλήθηκε με 11 βολές των 15 εκατοστών. Παρατηρήθηκαν τρεις επιτυχείς βολές και φυσαλίδες. Διατάχθηκε ανθυποβρυχιακή επιχείρηση με ανθυποβρυχιακά πλοία και ταχύπλοα.
Αποτέλεσμα: Θανάτωση ενός μεγάλου κητοειδούς το οποίο ρυμουλκήθηκε στον Πειραιά."

Χαιρετώ
DG

Μπλε · #2 08-03-10, 13:22

Η αλήθεια είναι ότι στην όψη ο φυσητήρας μοιάζει φοβερά με υποβρύχιο, ή και το αντίστροφο...

Πηγή φωτό

Μπλε · #3 08-03-10, 15:24

Η πληροφορία προωθήθηκε κατάλληλα!

Έκτωρ · #4 09-03-10, 20:46

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο grandbleu

Η αλήθεια είναι ότι στην όψη ο φυσητήρας μοιάζει φοβερά με υποβρύχιο, ή και το αντίστροφο...

Και το πακέτο είναι πως ,στα μάτια μερικών από τα επιτελεία, μοιάζουν και οι μισές βραχονησίδες του Αιγαίου με Τούρκους!

apeiranthos · #5 08-04-10, 20:02

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο grandbleu

Η αλήθεια είναι ότι στην όψη ο φυσητήρας μοιάζει φοβερά με υποβρύχιο, ή και το αντίστροφο...

Λέγεται μάλιστα ότι η κατασκευή των υποβρυχίων είχε εμπνευστεί από την
υδροδυναμική του φυσητήρα.

Άλλη μια παρόμοια ιστορία.

Το 1997 είχα πάει στην Ίο με το Γιάννη Πουλόπουλο – όχι τον τραγουδιστή, αλλά βιολόγο –
και κάποια μέλη του Μουσείου Φυσικής Ιστορίας Απειράνθου προκειμένου να κάνουμε νεκροψία
και να αποσαρκώσουμε τα οστά ενός νεαρού νεκρού φυσητήρα που είχε εκβραστεί στην Αγία Θεοδότης.
Στόχος ήταν η συναρμολόγηση του σκελετού και η έκθεσή του στο μουσείο.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ph...E%B1%CF%82.JPG

Κατά τη διάρκεια της πενθήμερης παραμονής μας στο νησί, ακούσαμε μια ιστορία
για τον εκβρασμό ενός ακόμη τεράστιου 25μετρου νεκρού φυσητήρα λίγο νοτιότερα από την Αγία Θεοδότης.
Αυτό το περιστατικό είχε συμβεί την κατοχή, όπου κατά τα λεγόμενα των αφηγητών,
κάποιοι από τους κατοίκους, είχαν πάρει τους σπονδύλους του φυσητήρα
και τους χρησιμοποιούσαν σαν σκαμνάκια στα σπίτια τους.
Δυστυχώς τότε δεν μπόρεσα να εξακριβώσω κάτι περισσότερο.

Ο καιρός πέρασε και πρόπερσι που ήμουν στην Ηρακλειά, προσπαθώντας να βρω στοιχεία για το Arado,
καθώς ανάβαν οι συζητήσεις στο Γυαλίρι (ταβέρνα στο λιμανάκι), με τους φιλόξενους ιδιοκτήτες του,
το γέροντα Γιάννη και την κυρά Ειρήνη Κωβαίου, άκουσαν τα αυτιά μου την επιβεβαίωση της πληροφορίας.

Την ιστορία μου αφηγήθηκε ο γέροντας πια Γιάννης Κωβαίος.
Στην κατοχή, μια ομάδα κομμάντος με ασύρματο, έφυγαν από τον Καλαντό της Νάξου με καίκι
και καθώς διέπλεαν τις νότιες ακτές της Ηρακλειάς, με προορισμό την Αίγυπτο,
είδαν ένα τεράστιο φυσητήρα και τρομαγμένοι αλλάξαν ρότα και γυρίσαν στο λιμάνι της Ηρακλειάς.
Τις επόμενες ώρες, την ίδια ημέρα, γερμανικό αεροσκάφος, πιθανώς,
περνώντας τον φυσητήρα για υποβρύχιο, τον σκότωσε.
Ο φυσητήρας έλεγαν ότι έσωσε με τη παρουσία/θυσία του, τους κομμάντος.
Σύμφωνα με τα λεγόμενα του γέροντα, ο φυσητήρας εκβράστηκε τις επόμενες ημέρες στην Ίο.

Dimitris Galon · #6 08-04-10, 20:45

@ apeiranthos

Γεια σου Μανώλη,
όπως πάντα, ακόμα ένα όμορφο και προσεγμένο ποστ.
Την λεπτομέρεια με το κρανίο του φυσητήρα στο Μουσείο Φυσικής Ιστορίας Απειράνθου δεν την γνώριζα. Ήξερα για τους φυσητήρες της Ανατολικής Μεσογείου, μάλιστα το 2003 συνάντησα κι΄ εγώ έναν κοντά στις ακτές του Κύναρου, αλλά δεν ήξερα ότι υπήρξαν τόσο πολλά περιστατικά.

Νομίζω ότι η αναφορά σου θα βοηθήσει τον Αλέξανδρο Φραντζή και το Ινστιτούτο Πέλαγος, σε σχέση με την έρευνα που κάνουν για τους φυσητήρες των Ελληνικών Θαλασσών. Νομίζω επίσης ότι ο κατάλληλος για να σε φέρει σε επαφή μαζί του, είναι ο grandbleu.

Physalia · #7 09-04-10, 11:25

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο apeiranthos

Άλλη μια παρόμοια ιστορία.

Το 1997 είχα πάει στην Ίο με το Γιάννη Πουλόπουλο – όχι τον τραγουδιστή, αλλά βιολόγο – και κάποια μέλη του Μουσείου Φυσικής Ιστορίας Απειράνθου προκειμένου να κάνουμε νεκροψία και να αποσαρκώσουμε τα οστά ενός νεαρού νεκρού φυσητήρα που είχε εκβραστεί στην Αγία Θεοδότης.
Στόχος ήταν η συναρμολόγηση του σκελετού και η έκθεσή του στο μουσείο.
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Ph...E%B1%CF%82.JPG

Κατά τη διάρκεια της πενθήμερης παραμονής μας στο νησί, ακούσαμε μια ιστορία για τον εκβρασμό ενός ακόμη τεράστιου 25μετρου νεκρού φυσητήρα λίγο νοτιότερα από την Αγία Θεοδότης.
Αυτό το περιστατικό είχε συμβεί την κατοχή, όπου κατά τα λεγόμενα των αφηγητών, κάποιοι από τους κατοίκους, είχαν πάρει τους σπονδύλους του φυσητήρα και τους χρησιμοποιούσαν σαν σκαμνάκια στα σπίτια τους.
Δυστυχώς τότε δεν μπόρεσα να εξακριβώσω κάτι περισσότερο.

Ο καιρός πέρασε και πρόπερσι που ήμουν στην Ηρακλειά, προσπαθώντας να βρω στοιχεία για το Arado, καθώς ανάβαν οι συζητήσεις στο Γυαλίρι (ταβέρνα στο λιμανάκι), με τους φιλόξενους ιδιοκτήτες του, το γέροντα Γιάννη και την κυρά Ειρήνη Κωβαίου, άκουσαν τα αυτιά μου την επιβεβαίωση της πληροφορίας.

Την ιστορία μου αφηγήθηκε ο γέροντας πια Γιάννης Κωβαίος.
Στην κατοχή, μια ομάδα κομμάντος με ασύρματο, έφυγαν από τον Καλαντό της Νάξου με καίκι και καθώς διέπλεαν τις νότιες ακτές της Ηρακλειάς, με προορισμό την Αίγυπτο, είδαν ένα τεράστιο φυσητήρα και τρομαγμένοι αλλάξαν ρότα και γυρίσαν στο λιμάνι της Ηρακλειάς.
Τις επόμενες ώρες, την ίδια ημέρα, γερμανικό αεροσκάφος, πιθανώς,
περνώντας τον φυσητήρα για υποβρύχιο, τον σκότωσε.
Ο φυσητήρας έλεγαν ότι έσωσε με τη παρουσία/θυσία του, τους κομμάντος.
Σύμφωνα με τα λεγόμενα του γέροντα, ο φυσητήρας εκβράστηκε τις επόμενες ημέρες στην Ίο.

Υπέροχη ιστορία Μανώλη, μου θύμισε το σεβασμό που κάποτε κρατούσε ο άνθρωπος για τη φυση.....

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο Dimitris Galon

Νομίζω ότι η αναφορά σου θα βοηθήσει τον Αλέξανδρο Φραντζή και το Ινστιτούτο Πέλαγος, σε σχέση με την έρευνα που κάνουν για τους φυσητήρες των Ελληνικών Θαλασσών. Νομίζω επίσης ότι ο κατάλληλος για να σε φέρει σε επαφή μαζί του, είναι ο grandbleu.

Θα μου έκανε τεράστια εντύπωση αν οι δυο τους δεν γνωρίζονταν ήδη καλά

Μπλε · #8 09-04-10, 11:57

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο apeiranthos

για τον εκβρασμό ενός ακόμη τεράστιου 25μετρου νεκρού φυσητήρα λίγο νοτιότερα από την Αγία Θεοδότης

Παραείναι μεγάλο το ζώο για φυσητήρα πάντως... Ή φουσκωμένη είναι η εκτίμηση, ή άλλο είδος κητώδους.

Στο Σαρωνικό πάντως είναι πιο πιθανό να μην ήταν φυσητήρας (παρά του ότι μοιάζει με υποβρύχιο στην όψη), αλλά πτεροφάλαινα (fin whale).

apeiranthos · #9 09-04-10, 19:32

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο grandbleu

Παραείναι μεγάλο το ζώο για φυσητήρα πάντως... Ή φουσκωμένη είναι η εκτίμηση, ή άλλο είδος κητώδους.

Στην περιγραφή μιας ιστορίας 60 ετών είναι πολύ πιθανό κάποια στοιχεία
να "ξεχειλώνουν" κατά την επαναφορά και φόρτιση της μνήμης, στην αφήγηση.
Οι αρσενικοί φυσητήρες συνήθως δεν ξεπερνούν τα 18, σπάνια τα 20 μέτρα μήκος.
Σύμφωνα με τα λεγόμενα του φίλου Αλέξανδρου Φραντζή στην
κλειστή κοινωνία φυσητήρων που υπάρχει στη λεκάνη της Μεσογείου
τα άτομα είναι μικρότερου μεγέθους, από τα μεγέθη των φυσητήρων που ζουν στους ωκεανούς.
Παρ' όλα αυτά θεωρώ ότι στην ιστορία αυτή
η μεγαλύτερη πιθανότητα είναι να επρόκειτο για φυσητήρα κι όχι αλλο κητώδες.
Σ' αυτό συνηγορούν (στο νού μου), οι 2 επιβεβαιωμένοι εκβρασμοί φυσητήρων στην περιοχή
(Αγία Θεοδότης στην Ιο 1997, Αη Γιώργη Βορίδη στη Ναξο 1995)
ενώ δεν υπάρχει (για την περιοχή) κανένας εκβρασμός άλλου κητώδους
που να φτάνει τα μεγέθη των φυσητήρων.

Dimitris Galon · #10 14-04-10, 12:41

Παράθεση:

Αρχικό μήνυμα απο apeiranthos

Το 1997 είχα πάει στην Ίο με το Γιάννη Πουλόπουλο – όχι τον τραγουδιστή, αλλά βιολόγο –
και κάποια μέλη του Μουσείου Φυσικής Ιστορίας Απειράνθου προκειμένου να κάνουμε νεκροψία και να αποσαρκώσουμε τα οστά ενός νεαρού νεκρού φυσητήρα που είχε εκβραστεί στην Αγία Θεοδότης.

Μανώλη, κοίτα αμερικάνικα συστηματάκια από το Oregon. Το αποτέλεσμα είναι όλα τα λεφτά